Pixiv角色創作專區會員群交流、意見、檢舉、精華專用室
本帖最後由 ted2002556 於 2017-4-3 03:01 AM 編輯為了讓版主和會員們溝通愉快，特地開設此專區傾聽各位意見。
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會員ID：199099
意見事項：
我想要回覆版大的點評,在研究要從哪寫才正確時卻不小心變成發表新的回覆, 後來我要寫的話已經用補充方式留下,能請版大幫我刪除錯誤的這一篇嗎? 57樓
謝謝!
本帖最後由 sweety50484 於 2016-7-5 01:12 PM 編輯
會員ID：sweety50484
精華申請參照資格：自發帖日起已滿三個月
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1、【ごとP】
2、【遠坂あさぎ◆コミ1な-15a】
3、【ぱん】
欲更改繪師特輯之標題，故只需"一周"的精華期限即可。
(因不知何時才通過申請便不申請一天的)
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 sweety50484 於 2016-7-6 09:21 PM 編輯
會員ID：sweety50484
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1、【ごとP】 (再次申請，因系統顯示已於 7 小時前 解除限時精華)
2、【マナカッコワライ@ツイッター】
特輯欲添加檢查新作品有無更新的查核日期，方便下次核對。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 sweety50484 於 2016-7-16 03:31 PM 編輯
會員ID：sweety50484
精華申請參照資格：自發帖日起已滿三個月
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1、【ぱん】✽【 2016年6月1日 - 完結 】
已有新繪圖更新，需做編輯。
<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 s7773777 於 2016-7-16 06:36 PM 編輯
會員ID：s7773777
意見事項：
萬分不好意思，之前化石的眼光都被人物吸引過去，沒有看見下方那個網址
目前已經桃大教導換圖
請您看看這樣是否可以
http://www01.eyny.com/thread-10986671-1-1.html
另外抱歉因為沒有修正回報的回文格式
就用意見事項的回文格式了
請多包涵><
補充內容 (2016-7-16 08:57 PM):
@@還會自動補回去? 在下有照咪大教的刪除了，又麻煩您們了><抱歉抱歉...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 s7773777 於 2016-7-20 06:01 PM 編輯
會員ID：s7773777
意見事項：
不好意思喔，化石想提問一下三個問題(為了方便分隔，有用分隔線)
========================================================
1.
請問是否可以增加進版畫面能看見的帖子數量?
是指一進入版上，第一時間看到的帖子數量目前我們一進版可以看見的是"最新有人回復"的十張帖子
比如是否可以比照按下"按照發帖時間排序"後?
這裡可以看見"最新發表"的十六張帖子
甚至是否可以把這個數量增加一倍或者更多?
有個比較現實的情況是因為論壇使用者眾多，不可避免有時候連線比較慢
嚴重時不論是重新整理，進入下一頁或者切換排版模式都會延遲
同樣，進版等一群預覽圖下載的速度也絕對比點開一張圖去等大圖圖檔下載快
某些遊客不那麼願意花時間等待下一步
如果能夠第一時間呈現更多的帖子數量，或者說更多的預覽圖
相信能夠留下更多遊客
版上帖子後面的點閱數相比回文數，或者說相比我們比較知道固定會發文的人數以及舉辦活動時會發文的人數
都是遠遠超過
這代表真的有很多遊客有機會被帖子吸引
只要能放大那份機會，相信版上會更熱鬧
========================================================
2.
能否同時呈現"最新有人回復"模式和"按照發帖時間排序"模式?
比如類似目前公告，版規，活動，專用室等在進版畫面是一個區塊
下面接著目前預設"最新有人回復"模式的帖子區塊
能否再割裂出一個區塊變成三個區塊
最上面仍然是公告等帖子
在他下面的第二區塊，專門放最新有人回復的N張帖子
更下面的第三區塊則預設為"按照發帖時間排序"放最新發的帖子
這樣可以避免即使討論熱烈，新發的帖子也不會立刻被排到後面，從而減少"第一時間"被看到的機會
因為真的很多遊客都是一覽而過，沒有第一時間被看到，後面也許真的這份帖子就和那位遊客無緣了
當然這其實要仰賴第一個問題能否解決
如果能增加進版看到的帖子數量才有更多的空間來割裂板塊
這個問題還有一個比較次要的部分當"新發表帖子"被人回覆變成"最新N張被回復帖子"之一的時候
能否自動被移轉至"最新N張被回復帖子"區塊?
以及當它變成最新第N+1張回復帖子的時候
能否自動移轉回"按照時間排序"區塊?
這個技術性問題會考慮是為了避免一張帖子重複出現在兩個區塊
這違反"盡量增加遊客可見帖子數"這個初衷了
當然如果版友們貼文熱絡，"按照時間排序"能以一定速度刷新，這並不是大問題
========================================================
3.
舉辦活動的時候能否把一個時段內的所有帖子都列入對象?
每次舉辦活動都能很有效的刺激大家去看被選出來的代表圖
由此可見這是很有效的刺激因素
那麼如果把這個範圍擴大到該時段所有帖子呢?
所有帖子都有發帖時間，進版的預覽模式就可以看到
相信只要公告出時間範圍，讓大家自己去找感興趣的圖不是難事
當然也要問一下是否論壇的投票系統有最大選項數量的限制
否則只能回歸原始，用人工統計留言票數了
========================================================
以上是化石貼圖一個禮拜來想了許久的問題之三
如果有冒犯希望版大多包涵，原諒新手得跌跌撞撞
不好意思
補充內容 (2016-7-21 01:30 PM):
感謝黑日大，原來版面是不可更改的，真是相當遺憾，本來還覺得如果能成功應該可以吸引到更多遊客...
補充內容 (2016-7-21 01:32 PM):
第三點方面，所以投票系統仍有最大選項數的限制嗎...不然有投票系統支持計票就不須在意"回復的=選擇的"這個問題了...
補充內容 (2016-7-21 01:34 PM):
票源分散這點說實話個人是覺得真的沒關係，如果能著眼於越來越興盛的未來可能性...真的是殘念，不好意思打擾版大了>...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 ted2002556 於 2016-7-21 12:59 PM 編輯
s7773777 發表於 2016-7-20 02:03 PM static/image/common/back.gif
會員ID：s7773777
意見事項：
本人先在此感謝化石願意花費時間與精力，向本版提出改善建議！
以下是針對您所提出三點建議的回覆：
（１）第一點與第二點，皆迫於論壇限制，版主是沒有權限修改任一版面可見之主題數的，因此這兩點理論上來說是不可能的。但本版近期會於此宣導主題，整理出增加一版面可見主題數的方法給會員（個人只可修改個人可見主題數），一般點進本版能看到十篇主題，透過此方法，主題數將增至十六篇。
（２）而對於第三點的部分，於實行上會有不小難度。其一，對會員來說──規範活動時間，讓其親自去選擇主題回覆（或投票），除了票源會過於分散之外，效率也不甚佳；其二，會員的票數如何統計，也是一大問題，上述已提過採行投票的弊端，那麼若改以會員於活動期間對主題的回覆數來當統計，是否就應判定該會員支持該作品呢？如此一來，活動期間，會員只能回覆想支持的作品，若回覆其他作品，便可能影響到自己支持作品的名次；反之，若會員不計較這點而多篇回覆，那麼每一名會員所持有的票數，將可能達到驚人的數十票甚至上百票。
（３）近期活動模式會稍有更動（不再是以往一味投票與心得回覆）
再次感謝化石向本版提出的寶貴建議！
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> s7773777 發表於 2016-7-20 02:03 PM static/image/common/back.gif
會員ID：s7773777
意見事項：
其實類似的建議黑廚好像在以前以yen1968帳號在其他版建議過！？
只是當時的管理員，(忘了是方丈還是那位？)回覆說；在eyny論壇所
發的主題其實都有時效性，及便是所發的帖子內容是較有保留刊載的
價值。這倒不是說論壇的管理者所為，而是網友都有喜新厭舊的心態
，所以要版主們像“維基百科”般管理版區是做不到的。
因為性質不同！“維基百科”是供人查循資料，所以有很大的保留性。
但eyny論壇會員們所分享的資源，卻大都有流行時效性！兩者是有很
大差異的‧‧‧
黑廚記得大致義意上是這樣解釋。事實上也是如此，及便是eyny論壇
會員的流動性也有一定的程度。所以黑白子大姊也說的沒錯，但有關第
三項部分阿廚倒是認為：可以設個有保存時限的懷舊專區，讓網友自行
欣賞以往的優秀作品。但這不是永久保存！僅是拉長圖檔的保存評價期
罷了。
只是這要看版主們的看法與eyny論壇這個版區的保存空間限制，提供參
考。{:34:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 s7773777 於 2016-7-22 11:57 AM 編輯
達觀散人 發表於 2016-7-21 02:20 PM static/image/common/back.gif
其實類似的建議黑廚好像在以前以yen1968帳號在其他版建議過！？
只是當時的管理員，(忘了是方丈還是那位 ...
會員ID：s7773777
意見事項：
按照時間排序一來可以看到更多帖子，二來可以看到最新帖
目前的這個"發帖時間"按鈕
一來不是進版第一時間可見，二來也不是很吸引人注意，沒有在版上 / 論壇使用經驗者很容易忽略掉，而沒有預設想要使用者更容易忽視它
所以我們能不能換個方法吸引瀏覽者去按照時間排序?
以下是化石想到的幾個方案 :
1.將"發帖時間"的按鈕放大，移至顯眼的地方
最好也改個名字， [目前最新美圖] 之類
力求進版者會第一時間看到它，而且不由自主就是想按下去
但是黑日大您提過目前版面配置可能無法更改，這方面可能有所限制
======================================================
2.開一張帖子，標題也可以打 [目前最新美圖] 之類
置頂，高亮，推薦主題，讓它絕對與眾不同
還是力求進版者會注意到它
帖子連結就直接接到目前的"發帖時間"即可
這個做法不知道可不可行
《 七彩琉璃畫廊 ─ 歷屆美圖大賞收錄 》可以的話也能比照辦理，刺激連覽者注意
======================================================
3.類似開"子版"模式
進版不要直接呈現目前預設的瀏覽帖子群
而是選擇子版一樣選擇
目前最新美圖
熱門美圖
歷屆美圖大賞收錄
這樣提供進版者馬上選擇而不直接讓他們預覽帖子
看不到那些預覽圖才能促使他們進一步點選這些"子版"
而不是因為有瞄到幾張預覽圖就靠著第一眼粗略印象決定是否停步
======================================================
以上是化石目前想到的三個可能方案，請版大看看有沒有可行性
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 s7773777 於 2016-7-22 01:30 PM 編輯
會員ID：s7773777
意見事項：
有關活動的"投票與心得回覆"模式
化石必須說一直以來都感覺這是一個非常成功的模式
很有效的刺激版友踴躍發表心得
如果之後活動模式要進行改動
希望務必考慮保留這重要元素
個人之前提到的希望能將活動範圍擴大
主要就是因為版大們成功地將投票與心得回覆這兩項動作並行處理
我們投票的時候其實可以針對這次活動對象帖子的數量適當增加每位版友能投的票數
比如說如果20張帖子可以投5票
那是否100張帖子按比例投個25票也能成功維持投票的規模
這樣應該可以在擴大範圍的同時，避免分散票源的顧慮
而心得回覆數量仍然可以像目前這樣不隨著"能投票數'一同增加(但也可以適當提高?)
畢竟個人的設想重點是放在"增加瀏覽者盡可能看到更多圖的誘因"這方面
而如果目前論壇投票系統的上限是100個選擇項目
以目前版上一周內的發帖數來看，應該還是足以支持的
如果超過這個上限
也許可以考慮將投票帖子分割?
比如將周一到周四的圖放在一張帖子投票，周五到周日的圖放在第二張帖子投票
當然還是按照每人票數與投票選項數量呈正比的原則分割開來
這樣有點像是將一個活動分割成兩個，版大們會比較累
還有一個重點化石還沒有想得很清楚
如果要擴大活動範圍
也許可以將活動帖中的預覽圖縮小甚至取消?
如此可以盡量讓投票帖子簡單化，降低讀取時間
而且也可以減輕版大們辦活動的負荷(對上述一個活動分割成兩個的顧慮也可以減少)
代價就是沒有辦法提供第一時間的引誘因素
但話又說回來，能夠有效刺激瀏覽者參與活動的話
讓他們自己去找帖子的方案也許也很好...
這裡化石還沒有想好
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 milk89130 於 2016-7-24 10:54 PM 編輯
s7773777 發表於 2016-7-22 11:56 AM static/image/common/back.gif
會員ID：s7773777
意見事項：
很高興化石願花費時間與精力，再次向本版提出改善建議，本人在此感謝！
針對化石您所提出的三點建議，本版經討論後回覆如下：
一.根據您所提出的第一點與第三點，關於發帖時間與版面的配置顯示此功能為論壇原有之設定，版主們並
無法修改此類的所有功能。理論上來說要實行是不可能的。
二.關於您所提出的第二點（將某一帖子設置較顯眼，然後其內容連接至目前最新發的主題）畢竟一天的新
帖數量不多。而設置一帖新主題來呈現新發的主題，其等同於會員點進帖子瀏覽跟一進頁面所瀏覽的主題
是差不多的，並無特別之處。整體效益來說不大。為多此一舉的行為，故不採取實施。
非常感謝化石您所提供的建議！
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> s7773777 發表於 2016-7-22 01:29 PM static/image/common/back.gif
會員ID：s7773777
意見事項：
首先感謝化石再次提出對本版的建議
關於化石第一段提到
比如說如果20張帖子可以投5票
那是否100張帖子按比例投個25票也能成功維持投票的規模
原本在20張圖裡選出5張自己喜歡的圖要考慮的時間就不短，如果真的開放到100張圖25票的話，需要過濾的時間一定會變得更長。不免會有會員沒耐性投完25張票而放棄剩餘票數，甚至亂投。以前的美圖大賞的參賽作品數只有現在的一半，因為有會員反應增加到了20張，隨後又把票數增加到了5票。這些都需要時間調整到各位會員皆滿意的狀態，因此如果要突然把規模放的這麼大，不僅調整要花費較長時間，會員也要更花時間去參加美圖活動，甚至可能有會員為了省時間(或比較挑圖)只投很少票或無差別性的亂投票，這樣增加投票數也沒辦法解決票源分散的問題。
畢竟個人的設想重點是放在"增加瀏覽者盡可能看到更多圖的誘因"這方面
沒錯，增加"只為了活動而來的"會員瀏覽本版的新圖這方面是很重要的。不過就像上面說的，為了活動而來的會員"通常"是想要省時的活動，可能會看到100張圖就關閉分頁，這樣就是反效果了。不過在活動帖裡面宣傳是沒問題的，而且事實上已經有做到，即是活動下方的搶桃活動。
而如果目前論壇投票系統的上限是100個選擇項目
以目前版上一周內的發帖數來看，應該還是足以支持的
如果超過這個上限
也許可以考慮將投票帖子分割?
單周活動只有在暑假人比較多的時候才會有，結束之後就會改回雙周囉~至於超過上限如果分割活動帖的話：
1.兩帖的投票設定會出現問題。會員如何分配選票是自由的，不可能用A帖規定10票，B帖規定10票這種處理法。
2.可能有會員有其中一帖沒看到，只選了另一帖的圖。
3.考量到上述說明100張圖會發生的一些問題，這個方法基本上不會實行。
也許可以將活動帖中的預覽圖縮小甚至取消?
如此可以盡量讓投票帖子簡單化，降低讀取時間
在活動裡看到的預覽圖大部分都有將大小做過調整，否則原圖會太佔空間。
但如果將預覽圖取消，就像化石下面所說"沒有辦法提供第一時間的引誘因素"，
事實上這點是我們最不樂見的。原本活動就是要夠吸引人，並且要有直接的吸引力。預覽圖就是扮演這樣的角色，若將它拿掉可能會直接的影響到參與率。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> s7773777 發表於 2016-7-22 01:29 PM static/image/common/back.gif
會員ID：s7773777
意見事項：
原則上俺個人對化石君兩帖的改善構想沒意見，一切端看版主是否同意與實行上是否有困難？
只是有一點黑廚要特別以觀賞網友身分說明的：
那就是有關美圖票選心得活動，每屆所票選的參展圖上限應不超過十五張作品！
這倒不是黑廚與版主們、化石君與其他網友對著幹。而是阿廚個人觀察後認為，很多作品不是
只有圖面精美，而是另有寓意的！每屆票選的參展圖數增加，及意味參加評審票選的網友們走
馬看花的比例增加。這點從繪者的特輯票選中就可明確看出！
事實上來本版流覽的網友大都是路過較多，而票選參展活動是可以活絡來版網友。
但是會有幾人真正的評論這些繪者們用心構思的畫？俺想大都是為積分而來！
並不是圖多就是好，而是在如何提供分享高品質作品之餘，也能培養網友們真正鑑賞這些繪師
們用心創作的作品！
有很多網友也許本身就是繪師，不管是專業或是業餘，俺想沒有人願意自己的作品被人走馬看
花的略過。其實鑑賞畫作的眼光是可以培養的，問題在於您是否有用“心”去鑑賞？
問題不在於評論是否高妙或拙劣，在於是否用心去感受並寫出自己內心真正的感覺！
不然黑廚也無需如此挑剔或長篇大論的於eyny論壇各版發帖或回文了，當然這點在本版也一樣
。俺個人是想在Pixiv角色創作專區裡，重要的是整個版的發展是質、量並重，而不是衝量緩講
質。這點應該是大前提吧‧‧‧
不要只被動式的迎合網友們味口越來越大的無限要求！而是也要主動的去培養、教育與交流來版
的網友們的喜愛與對圖鑑賞能力。這樣Pixiv角色創作專區才能永續經營不是嗎？！{:40:}
(以上純為黑廚感想，如內文有得罪版主、化石君或網友之處，懇請多多海涵。)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 s7773777 於 2016-7-23 08:48 PM 編輯
會員ID：s7773777
意見事項：
化石想提問一個不知道算不算問題的事情 :
該如何刺激已經習慣前來瀏覽的瀏覽者，誘導他們有回應或者產生進一步參與的意願?
這個問題和之前化石提的吸引來客方面不同，主要是偏重如何誘導已有固定遊客族群的意願
在一開始咪大徵召化石的時候
化石花了點時間試著去估計版上瀏覽者的喜好，嘗試建立個系統體系
(一方面是改不了的習慣，一方面反正硬體也還沒到)
當時的初步結論是瀏覽者對以下主題有較明顯傾向:
1.較精緻，而且人體比例比較完美的畫風，也就是nice body
2.艷麗，或者魅惑，或者暗含挑逗的構圖
3.講究細節的風景圖
4.特定主題或者目前熱門話題相關(比如現在最明顯的Re : zero)
所以後續化石的貼圖有著明顯的偏向性
盡量往艷麗的主題找圖
這點也是跟咪大提過的，個人謂之"不巨何以聚人心方案"
(當然也是有點擔心個人喜好會不會有影響觀察結果
化石本身守備範圍也正好重和上述領域)
今天化石也再次檢查了一下目前的瀏覽數狀況
感覺基本上當初的結論還是沒問題的
從下列截圖可以看出較多的瀏覽數基本上是出現在這些範圍
但是即使是迎合了市場的需求
回文數量仍然無法得到顯著的上升
即使沒有時間回文，點評系統使用簡便，而且幾乎沒有限制(如字數方面)
但是可見的點評數量也是相當稀少...
有沒有什麼辦法可以刺激大家回應呢?
還有一點咪大和桃大也提過
願意貼圖者在進入暑假後不知為何大量減少
與原本預期的正好相反...
是否我們除了依靠版大們舉辦活動以外
仍然可以有其他措施來刺激版友們的參與?
目前個人只有想到一個可能
是否可以對點評系統這方面做出聯結，比如進入帖子把點評框跳出之類的?
至少強化瀏覽者回應機制的存在感
目前的系統可以做到類似的事情嗎?
補充內容 (2016-7-25 06:03 PM):
萬分感謝版大們的回覆，結果系統設定還是無法變更...果然還是草創期比較容易變動，苦笑，化石也只能繼續嘗試貼類似 57913585 的圖看能否吸引人氣了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>