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kevin55l 發表於 2016-6-14 10:22 PM

鳳凰軍評:殲-31瀕臨無用戰機 推力需推倒重來

鳳凰軍事 鳳凰軍評 6月12日

不久前殲31的02架原型機進行了地面滑跑實驗。與此同時,不僅有消息顯示殲31更換了發動機,而且624所與貴州航空發動機研究所(簡稱“貴發所”)均拿出了自己的全新中推方案。因此不少人認為殲31的性能在換發后將有明顯提升。但事實上,正是源于發動機瓶頸,殲31已頻臨無用戰機,要想翻身就必須對動力設計推倒重來。

國產新中推模板陳舊 殲31動力需推倒重來

珠海航展上展出的9500千克渦扇中推方案,盡管貴發所的方案最終獲得采用,但這兩個方案都只是對RD93發動機進行了不同程度的改進,整体性能提升可想而知
目前殲31采用了2台WS13型渦扇發動機,該發動機是俄制RD93發動機的仿制版,加力推力8500千克。相比俄制原版,WS13性能上沒有明顯提升,不僅導致替代“梟龍”的RD93發動機未果,而且貧弱的動力也無法滿足殲31這樣的第5代戰機的需要。面對這種情況,624所計划采用全新的3級風扇替代WS13的4級風扇,同時加大空氣流量來提高發動機的推力,這個就是當年珠海航展上面的9500千克渦扇中推方案。貴發所的方案相對保守,根據貴發所冀國鋒同志的先進事跡,我們知道這個方案“是在原准機的基礎上,保持核心機不變,通過改進風扇設計來增大發動機的流量,同時提高渦輪前溫度,來達到增大推力的目的”。從冀國鋒先進事跡我們可以知道,最終貴發所的這個方案獲得勝利。

但問題在于,無論是624所還是貴發所,所謂的新中推方案實際上都是在RD93的基礎上改進而來,但RD93的原型RD33卻已是上世紀70年代初研發的陳舊設計,升級難度之大與發展潛力之小可想而知。更為嚴重的是,動力方面的局限令殲31越來越等同于隱身版米格29。稍有航空嘗試的人都清楚,米格29作為一款主打空優的前線制空戰斗機,其不僅在機動性上從未超越美制F15/16戰機,過短的航程與有限的升級空間,也令其在日后的各類裝備與使用中極不順利。從目前的發展來看,殲31以類似的機体裝備2台類似的發動機,日后很可能演變成一款隱身版的前線制空戰斗機,而米格29的失敗已經證明這類戰斗機是完全無用的。而要令殲31不成為無用戰機,就必須徹底對動力設計推倒重來。

對于殲31動力設計的推倒重來有“小重來”與“大重來”之分。所謂“小重來”就是保留殲31現有的雙發結構,而在新中推的研發上果斷放棄改進RD93發動機的套路,在本國尚無力從頭研發的情況下,在國際上選擇更新的研發模板。最理想的無疑是美制F414發動機,而更現實的則是歐洲的EJ200與法國的M88-3型發動機。當然中國也能通過與泰國這類裝備西方先進戰機的國家進行深度技术交流(泰國裝備的“鷹獅”戰斗機裝備美制F404發動機),獲得一定美制發動機技术。屆時得益于更新的原始模板,中國將更容易研發加力推力9000至10000千克的中推發動機,從而令殲31具有更完備的第5代戰機戰力,不是作為重型戰機的補充或折中方案,而是成為類似F35那樣可以獨當一面的主力戰機。

所謂“大重來”就是舍棄殲31現有的雙發布局,采用類似F35A的單發布局。這種方案對殲31機体結構改動較大,但優點在于發動機研發更加主動。中國為殲20量身打造的WS15型發動機已接近完成,在其基礎上研發單發型號難度較小,不用在國際上尋找研發模板。在美國的5代機動力研發上,F35采用的F135型發動機與F22采用的F119-PW-100型發動機采用了基本類似的核心機。中國完全能以類似方式,在WS15的核心機基礎上,研發類似F135的發動機。另外相比雙發方案,盡管單發方案喪失了理論上的上艦能力,但戰機整体結構將更加簡單,內部空間與改進潛力更大,航程更遠。畢竟從美俄已有或設想的輕型第5代戰機方案中,均只有單發輕型型號,雙發中推方案從未被考慮。

對于殲31戰機而言,其誕生之初仍期望其成為一款類似“梟龍”那樣介于兩代戰機間的折中方案,主打無力裝備第5代戰機國家的市場。但第4代深度改進型戰機的不斷出現,以及第5代的日趨成熟令這塊理想中的市場越來越狹小。因此殲31所謂對動力設計的推倒重來,實際上就是需要其變成一款“全狀態”的第5代戰機。(鳳凰軍事 鳳凰軍評 劉暢)

補上台灣網友評論:

原文摘要:殲31被大陸軍媒稱為「高不成低不就」,原先著眼於廉價第5代戰機以爭取國
際市場,但現在的主流方案卻是將現役的4代戰機進行「深度改造」(如同我國
將F-16升級為「蝰蛇」),因此半吊子的殲31定位就顯得尷尬,因此殲31研發
團隊可能會推倒現有的進度全盤重來。

心得感想:1.殲三麼被對岸軍媒認證為XX 只能砍掉重練
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dkdsl 發表於 2016-6-14 10:45 PM

這貨最大問題是沒有市場需求,老共本身有先進的J-20可以用。
而這貨是外貿版的五代機肯定不便宜~
唯一能作就是找一個凱子把生產線外移~

貘良了 發表於 2016-6-15 12:58 AM

FC31現在定位非常尷尬,如果沒有找到突破點大概就永遠是驗證機了。
內需市場目前只專注J20,外銷市場俄系會選擇T50,美系選F35,中系?你在開玩笑嗎?3代機都沒賣出去過

CWZ 發表於 2016-6-15 01:56 AM

貘良了 發表於 2016-6-15 12:58 AM static/image/common/back.gif
FC31現在定位非常尷尬,如果沒有找到突破點大概就永遠是驗證機了。
內需市場目前只專注J20,外銷市場俄系會 ...

巴基斯坦已向中國購買 99 架 JF-17

資料來源:英文版維基

西岸的来打酱油 發表於 2016-6-15 02:49 AM

CWZ 發表於 2016-6-15 01:56 AM static/image/common/back.gif
巴基斯坦已向中國購買 99 架 JF-17

資料來源:英文版維基

JF-17只能算2代半而已,他說的是3代機。<br><br><br><br><br><div></div>

西岸的来打酱油 發表於 2016-6-15 02:51 AM

貘良了 發表於 2016-6-15 12:58 AM static/image/common/back.gif
FC31現在定位非常尷尬,如果沒有找到突破點大概就永遠是驗證機了。
內需市場目前只專注J20,外銷市場俄系會 ...

FC31這個代號應該就是定位為外銷的了。
有些國家不一定買得起T50和F35,買點低端的機子應付一下。

kevin55l 發表於 2016-6-15 10:24 AM

西岸的來打醬油 發表於 2016-6-15 02:51 AM static/image/common/back.gif
FC31這個代號應該就是定位為外銷的了。
有些國家不一定買得起T50和F35,買點低端的機子應付一下。 ...

本來就是看客戶推產品的,現在高端有J20中階有J10低階有梟龍,所以J31就卡在中間爹不疼娘不愛,還有J31是因為引擎推力不夠才被嫌棄的嗎!?感覺應該還有不足的地方軍方才不採用的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kevin55l 發表於 2016-6-15 10:26 AM

西岸的來打醬油 發表於 2016-6-15 02:51 AM static/image/common/back.gif
FC31這個代號應該就是定位為外銷的了。
有些國家不一定買得起T50和F35,買點低端的機子應付一下。 ...

本來就是看客戶推產品的,現在高端有J20中階有J10低階有梟龍,所以J31就卡在中間爹不疼娘不愛,還有J31是因為引擎推力不夠才被嫌棄的嗎!?感覺應該還有不足的地方軍方才不採用的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

貘良了 發表於 2016-6-15 10:39 AM

CWZ 發表於 2016-6-15 01:56 AM static/image/common/back.gif
巴基斯坦已向中國購買 99 架 JF-17

資料來源:英文版維基

巴基斯坦出資共同研發
如果你要說主要是中國技術,那法國向中國出口EC175是不是也成立?

12345fu 發表於 2016-6-15 11:32 AM

其實,這應該是殲31以失敗告終的體面說法了。中國自從太行成功後,便認為發動機科技把法國擺到後頭了,現在回頭要買M88,心態上大概也很難接受吧。那個改為單發的想法,基本上已經是全新的設計了,既然是全新的設計,何不乾脆換個編號,何必再用這個已經被人認定是"高不成低不就"的殲31呢?

小弟看了這篇鳳凰軍事的文章,總覺得中國一些軍事論壇的某些觀點有些奇怪。
比方說,"單發就不能上艦"這個觀點不知從何而來?

美國海軍航艦上搭載的A-4,A-7,F-8,可都是單發動機。陸戰隊用的AV-8也是單發動機。海軍訓練戰機飛行員航艦起降用的教練機,早期是TA-4,現在是T-45,下一帶海軍/陸戰隊的定翼機F-35B/C,可通通是單發動機。真不知道為什麼單發動機就不能上航艦。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

西岸的来打酱油 發表於 2016-6-15 02:46 PM

kevin55l 發表於 2016-6-15 10:24 AM static/image/common/back.gif
本來就是看客戶推產品的,現在高端有J20中階有J10低階有梟龍,所以J31就卡在中間爹不疼娘不愛,還有J31是 ...

不是軍方不采用,嫌棄,而是FC31根本就不是軍方立項的,是沈飛自己搞的。

smartpan2007 發表於 2016-6-15 03:37 PM

貘良了 發表於 2016-6-15 12:58 AM static/image/common/back.gif
FC31現在定位非常尷尬,如果沒有找到突破點大概就永遠是驗證機了。
內需市場目前只專注J20,外銷市場俄系會 ...

美國F35是近代量產的隱型戰鬥機,有些方面比F22更先進,但如果價錢一樣,殲31是無法跟老美的F35匹敵對抗,但價錢不一樣,有預算想買的國家,在老美願意賣的前提,也會買F35才夠威力,中共會製造J-31是因為要發展第四代五代戰機的能力,都不是要跟最強大的國家去比。
俄羅斯經濟每況愈下,現在都在吃老本,沒錢就賣技術跟武器,連研發可能都緩慢腳步,中國有錢慢慢買,發覺好東西,這種趨勢也蠻可怕的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

xeno-2007 發表於 2016-6-15 03:41 PM

本帖最後由 xeno-2007 於 2016-6-15 03:41 PM 編輯

12345fu 發表於 2016-6-15 11:32 AM static/image/common/back.gif
其實,這應該是殲31以失敗告終的體面說法了。中國自從太行成功後,便認為發動機科技把法國擺到後頭了,現在 ...
中國專家曾公開提及為何"單發就不能上艦"。
1)現在滑跳式甲板,要縮短起飛跑道要求,需要雙引擎+減小機體重量=>...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

CWZ 發表於 2016-6-15 03:56 PM

西岸的來打醬油 發表於 2016-6-15 02:49 AM static/image/common/back.gif
JF-17只能算2代半而已,他說的是3代機。

J-10、J-11、J-15、J-16 及 JF-17 都是第四代噴射戰機 (相當於中國的第三代噴射戰機)

資料來源:英文版維基

domybest007 發表於 2016-6-15 04:22 PM

後面那個不是台灣的網友評論吧~
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