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yen790914 發表於 2017-4-11 11:28 AM

知名網路作家YST---漫談日本在二次大戰的戰爭能力

本帖最後由 yen790914 於 2017-4-11 11:50 AM 編輯



日軍在中國戰場上大量使用的94式輕型坦克

先讓我們看看,上面這張照片就是日軍在中國戰場上大量使用的94式輕型坦克。這種小坦克在歐洲戰場幾乎是沒有任何價值的。


就這種像玩具式的小坦克,居然可以在中國橫行。我認得一位抗戰的老軍人,他對我說過,鬼子一輛小坦克,就令他們就趴在高粱地裏抬不起頭來,他們只有步槍這種輕武器,奈何它不得,只要一冒出頭,噠噠噠,機槍就打過來。中國那時候實在太弱了,不能自己生產反裝甲武器,才被小日本如此欺凌。


但是從另一方面來看,當年日本實在沒有軍事侵略中國的本錢,挑戰美國和蘇聯更是自不量力。日本的軍事工業水平並不高,與其他列強不在一個層次 。

日本坦克像玩具,只能欺負幾乎沒有任何工業的中國,與德蘇這種陸上強權差的太遠。日本與蘇聯的諾門坎戰役就充分說明了這一點。

很多日本人和台灣人不斷吹噓日本二戰時的航空母艦和戰鬥艦等大型船隻,並以此藐視大陸。這些都是無知和誤導的觀念。

日本大型戰艦的設計與製造水平不高,和英、美這種海上強權也都不在一個水平。中途島戰役就可以看出來日本航空母艦的防護能力比美國航空母艦差很多,一被擊中就很容易沉沒。美國航空母艦,譬如約克城號,就比較能夠挨打。即使像大和號這樣的巨無霸戰鬥艦如果在歐洲戰場,也多半不是德國俾斯麥號的對手,德國的火炮設計,尤其是光學瞄準儀器,比日本先進很多,相差的距離不是表面的形體可以看出來的。


日本的致命缺點是綜合國力不高,即使進入戰時動員,他的生產能力遠遠趕不上戰場上的消耗。就連生產這種低檔次的武器也把自己的經濟拖垮,日本根本無法在中國作持久戰。即使沒有美軍參戰,即使日軍不擴大戰場到東南亞,日本也贏不了中國。


YST 不同意一般普羅大眾的看法,日本的綜合國力根本不能和德國相提並論。
德國是完全戰勝西歐才向東歐進攻;日本是連中國都打不下來,才被迫擴大戰場,不得不到東南亞去搶資源。二者的出發點完全不同。

德國可以不進攻蘇聯而自保;日本如果不進攻東南亞去搶資源(尤其是石油與橡膠),日本在中國就會戰敗。

日本如果中斷了石油和橡膠的供應,就失去所有機械化的力量,日本一定被中國打敗,不要說國軍,連游擊隊都可以消滅日軍。

日本根本打不起全面戰爭,這是日本皇帝和軍閥沒有自知之明的地方。談戰略,日本是不及格的,中學程度都沒有。日本所有的政軍領導人,不要說缺乏先進的「綜合國力」的戰略概念,就連「後勤補給」這種最基本的軍事認識都沒有,純粹是狂妄自大。

日本到今天都沒有改變,看看日本的東京都知事,石原慎太郎,最近發表的大話就非常清楚了。日本右翼份子什麼「日本八八艦隊可以兩個小時消滅全部中國海軍」之類的狂言,這不是和七十年前「三月亡華」的狂言如出一轍嗎?日本的戰略思想並沒有進步。


無論戰略或是戰術,日本都沒有過人之處,作戰全靠團結和蠻幹。日軍打仗不是強攻就是死守,日本並沒有傑出的軍事家。日本軍人裏沒有德國的古德里安這樣有創造性的天才將領,也沒有蘇聯的朱可夫這樣傑出能幹 的將軍。

裕仁天皇的聰明才智,無論是判斷力還是分析力,比希特勒和史達林都差遠了,造成日本戰略上的一連串錯誤。

尤其日本軍隊是全世界軍紀最差的軍隊,燒殺姦掠,無惡不作,聲名狼藉。中國在戰爭初期不敵日本,主要是中國從鴉片戰爭以來沒有喘息的時間,無法建立自己的工業。


台灣人迷信日本,包括日本皇軍。其實,日本皇軍除了絕對服從、拼死作戰之外,一無是處。即使對中國這樣幾乎沒有任何工業的中古時代國家,已經工業化的日本和機械化的日軍也無法征服。更重要的是,日本不但輸掉二次大戰,而且過程中充滿數不盡的骯髒和罪惡,輸得一點點格調都沒有。

很多哈日和有皇民情節的台灣人不高興了。沒關係,那麼請說幾件日軍在二次大戰值得誇耀的大事情,讓我們相信日本大和民族「雖敗猶榮」。

資料來源:YST的網路日誌
圖片來源:天下縱橫談

-----------------------------------------------------------------------------------------------個人心得:
看了YST先生不少的大作, 也來說說自己的看法.
很多台灣人對日本二次大戰時期的戰爭能力, 特別是日本海軍讚嘆有加, 其實從軍艦上來看, 日本是相當落後的.首先是戰列艦, 這是海軍中擁有最大主砲口徑的戰鬥船隻, 在陸軍部隊登陸的時候提供支援炮火是非常有用的, 同時換裝甲彈以後也可以對陸上的混凝土防禦工事進行良好的破壞.
但是日本在二次大戰中, 除了武藏號和大和號以外, 沒有建造任何戰鬥艦. 所有的戰鬥艦都屬老式, 除了金剛級的四艘, 分別是金剛, 桋名, 比睿, 霧島四艦具有30節的高航速以外, 甚至包括這四艘在內都是過時的東西. 在火砲威力, 射程, 火炮發射速度, 防空火力, 船體裝甲防禦, 動力系統, 電子射擊控制系統等等, 完全落後於美國.
再來是航空母艦. 日本的空母普遍有飛機搭載數量不足的問題. 美國海軍對於空母的艦載機編制一定是每艘空母至少有兩個戰鬥機中隊. 但日本很多空母只有一個. 在這個中隊著艦補充油料彈藥的時候, 只ㄧ個戰鬥機中隊的空母會落於挨打的局面. 中途島海戰就是這樣輸掉的.
日本的潛艦也不夠好. 潛艦官兵在擁有一個比較寬敞的空間來執行作戰任務時候, 比較不會出問題. 因為他們可以減少疲憊. 而日本的潛艦一直是以犧牲人員居住空間做為代價的.




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manchuhou 發表於 2017-4-11 12:24 PM

日軍兵員初期戰鬥力還是蠻強,這在戰爭初期可以體現。但是日本戰術思想在當時已經陳舊,西方在機動作戰時,日本陸軍還是陣地戰思想,對付火力不足的國軍時,還能有所突破,當碰上美國這樣擁有重火力的對手時就明顯的無法應對了。

MichaelOwen 發表於 2017-4-11 12:49 PM

講那麼多還不是一堆大陸人去日本玩,上個月去沖繩就遇到一堆大陸人,藥妝店店員也是大陸人,支付寶都能用了,還敢說台灣人哈日

yen790914 發表於 2017-4-11 01:13 PM

本帖最後由 yen790914 於 2017-4-11 01:14 PM 編輯

MichaelOwen 發表於 2017-4-11 12:49 PM static/image/common/back.gif
講那麼多還不是一堆大陸人去日本玩,上個月去沖繩就遇到一堆大陸人,藥妝店店員也是大陸人,支付寶都能用了,還 ...
我覺得這跟人去哪裡旅遊毫無關係吧

而且在台灣只要有關軍事、政治、國際...
我大多都是選擇去YST的網路日誌、天下縱橫談去交流
反觀伊莉這裡的版潛藏的水鬼、充斥的牛鬼蛇神真的太多太多了

增進的知識有限

GOOGLE搜尋:YST 應該對大家來說不難吧! 歡迎大家一起來交流{:45:}





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kumanest 發表於 2017-4-11 03:28 PM

日本初期的確還跟得上   但到了中期就開始落後工業基礎扎實國力  資源豐富  人才濟濟的歐美<br><br><br><br><br><div></div>

s08133927 發表於 2017-4-11 05:48 PM

蒙古滿清 笑而不語...
最主要政治眼光不足
殺氣又不夠重
可能有些人會反駁 日本殺氣不夠重?
不過請參考滿蒙  跟中國歷朝歷代的開國者
敵後游擊 全民皆兵 造夢!

貘良了 發表於 2017-4-11 06:45 PM

如果要簡單概括的話,那就是日本的民族性優缺點明顯
國民向心力強,帶動非常快
在科學方面也因為對細節堅持所以科學研究也是亞洲最強
即使是二戰時的日本也有像湯川秀樹這樣的科學家
要貶低日本的戰爭能力先看看工業更進步的義大利吧
日本敗也敗在民族性
決策能力奇差無比,常顧忌細節而沒考慮到重點
即使到今天,各個冷戰時培養出來的大企業問題層出不窮
後冷戰時期的現在就是各國買走日本積累的技術的最佳時機

上面甚麼敵後作戰全民皆兵這種中共美化自己抗日作為的說詞就別拿出來了
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12345fu 發表於 2017-4-11 10:09 PM

本帖最後由 12345fu 於 2017-4-20 09:22 PM 編輯

小弟倒是認為,該篇文章有不少錯誤。YST名氣大,但是本篇卻有不少偏頗之處。不少觀點是把二戰末期的日本當作二戰全期時的日本。YST的觀點有一處完全沒有問題,就是日本的國力與歐美強權不在一個檔次上。日本軍人的觀念死板與歐美不再一個檔次上。日本在二戰末期不論裝備還是訓練均遠不及美國,問題便是出在這兩者上。

日本在二戰初期時的裝備其實不差,很多是觀念出的錯。
先來談談日本的戰車。諾蒙汗戰役時,日本戰車的性能其實並不輸給蘇聯的戰車,但是日本卻沒有繼續如蘇聯與德國那樣開發性能更優的戰車。原因出在中國。日本不少戰爭經驗是從中國戰場總結而來,中國當時除了少數黃埔嫡系部隊外,反戰車武裝普遍不足。即使是日本些婆殼戰車都能輕易對付絕大多數的中國軍隊,因此日本便認為日本戰車的性能已經足夠。等到二戰打到一半,面對以德國戰車為對手的美軍裝甲部隊時,那些薄殼小炮的日本戰車便完全不是對手了(日本戰車面對美軍M-4時,狀況比M-4面對德國虎式戰車還慘.....)。

再說戰艦。大和號絕非虛有其表。面對美國愛阿華戰艦或是德國俾斯麥戰艦,應該是佔有全面優勢的。有人說大和號的火跑準確度不如人,那是絕對錯誤的。當這些戰艦服役時,美國愛阿華號也沒有配備雷達,三艘軍艦都是用光學儀器進行測距。大和號的測距儀寬達12米,使得大和號的指觀能力是三艘軍艦之首(這跟光學儀器精密度無關),愛阿華之所以精確度高於大和號,是二戰末期愛阿華號安裝對海雷達,利用雷達進行測距,這才使其觀測能力超越大和號(大和號只有對空搜索雷達而無對海雷達,這是日本國力不足的問題而不是大和號性能的問題。)

大和號46公分的火炮能將1.2噸的砲彈打到42公里外,遠較愛阿華40公分砲(1噸的砲彈射到40公里外)與俾斯麥號(750公斤砲彈射到38公里外)遠的多。更重要的是大和號的弦寬比是三艘軍艦中最大的,其結果便是大和號射擊時艦身最穩。9門主砲齊射能將9發砲彈落入300平方米的範圍內。愛阿華戰艦則是1000平方米內。不論精度與準度,大和號均比未安裝對海雷達時的愛阿華號優異。

再說裝甲,大和號沉沒時,可是挨了10發魚雷與7枚100磅炸彈(這是日本數據,美國的數據是30枚魚雷加上20枚1000磅炸彈),而且還是集中在船的一弦。這數據想來愛阿華與卑斯麥應該也都活不成吧?!大和的同型艦武藏更是挨了19枚魚雷27枚炸彈才沉呢。別忘了,美軍為了擊沉大和號可是出動了380架各型飛機,拿個對比,日本當初偷襲珍珠港總共派出去的飛機還不到300架次呢。說大和號不耐打的數據真不知是從何而來的。

不少人拿中途島戰役日軍四艘航艦輕易被打沉當證據說明日本船艦不耐打(YST就是一位),其實這是錯誤的。中途島戰役的結果,與其說日本船艦不耐打,不如說是日軍輕敵的結果。南雲那個致命換炸彈又把炸彈換魚雷的命令,讓甲板地勤不顧準作業程序,未將拆下來的炸彈推回彈藥庫而是堆放在機庫甲板,偏偏此時美軍來到,撞穿飛行甲板落到機庫甲板的美軍炸彈誘爆推放在甲板上的彈藥才造成日軍航艦被少量炸彈命中便被擊沉的紀錄。但是其實這些航艦都沒被擊沉,而是日方認為無機會拖救而自行擊沉。就算要說是日軍船艦有問題,那也是日軍的損管不如美軍,這是日本觀念的問題而不是裝備設計的問題。

所以,拿二戰末日軍裝備的劣勢就認為日軍裝備從沒好過,那是非常遠離事實的。日本的問題是國力不行。開戰初期與戰爭末期各主要交戰國裝備可說是完全不同,以飛機來說,比如美國的P-40到P-51,德國的ME-109到M-262。但是日本就只是零戰從頭打到尾,所謂的改良,說實在的只算犧牲甲性能以強化乙性能。無力因應戰況開發新裝備是日本國力不足所造成。這也為何不少史學家只把日本規劃為義大利等級的二流強權,不部是日本為一流列強的主要原因。

補充內容 (2017-4-19 12:07 AM):
給moung:其實您的觀點有很多不正確的地方。諾蒙汗是二戰前,拿二戰末來比有些時代落差。零戰也不是靠德國技術。戰艦的部分,也不是日本獨有。
給Yochain1984:航艦甲板用木板,不只是日本,包括美國也是一樣。而且不只是航艦,戰列艦的甲板也是用木質甲板。原因不是剛才的問題,而是若用金屬甲板,主砲發射所增加的溫度會讓甲板變形以及金屬導熱良好的特性會讓全艦溫度升高。另外就是木質甲板毀損比金屬甲板毀損好修復,因此才用木質甲板。

零戰應該沒有用木質材料吧? 零戰用的是硬度夠重量輕的超超鋁合金,若是用木質材料,零戰的重量就無法如此輕盈了。
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jcojcoo 發表於 2017-4-11 10:55 PM

yen790914 發表於 2017-4-11 01:13 PM static/image/common/back.gif
我覺得這跟人去哪裡旅遊毫無關係吧

而且在台灣只要有關軍事、政治、國際...


我覺得多方交流多看的確很好
但一昧相信YST的內容那就算了吧
內容帶著多少顏色完全扭曲了歷史的真實性
用字遣詞都帶著情緒
基本上沒有探討的空間
概括所有台灣人迷信日本的說法更是偏激
中國又不是沒有美軍坦克,日本的輕坦克為何還是可以輕易戰勝國軍
整個大環境都沒考慮進去,日本是陸海空三軍齊發
國軍沒有海空軍掩護怎麼打?
武器的比較標準太有民族情緒,
就歷史價值而言一文不值
更何況知識性呢?
就這篇文的價值跟伊莉的牛鬼蛇神有得拚
居然被奉為圭臬,臭味相投爾爾...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

jacky7238 發表於 2017-4-12 02:30 AM

12345fu 發表於 2017-4-11 10:09 PM static/image/common/back.gif
小弟倒是認為,該篇文章有不少錯誤。YST名氣大,但是本篇卻有不少偏頗之處。不少觀點是把二戰末期的日本當 ...

所以我連回應都懶
日本拜是敗在不知道進步(或是無法無力進步?)
海軍方面還有一點可以說,零戰在每日交戰初期可是屌打美軍的戰機,一直到野馬跟地獄貓出來狀況才逆轉
日本船比起美國不耐打,問題不是出在工藝問題,而是雙方對於損管的重視程度不同!
(當然也有原因是因為後期日本真的也沒有資源去完善裝備了!)
然後說大和無法跟畢斯麥比?!這我真的笑翻了
作者大概不知道,當美國知道日本出了大和武藏之後,意識到愛荷華級沒有絕對勝算,故有生產蒙大拿級來跟大和抗衡的規劃(當然還沒生產戰爭就結束了)
如果大和真的如此不堪,美國有必要如此緊張?
再來,大和最後是被擊沉沒錯!但憑良心說,大和最後的作戰任是本來就是單趟了!日本戰備儲油嚴重不足,造成整個艦隊沒有多餘的油料提供來回,所以當初本來就計畫護航到沖繩之後就原地當砲台使用!而美國也因為對手是大和,因而投入相當的海軍航空兵力對大和飽和攻擊!

說真的,有很多人的確是很吹捧日本,這點也的確不好!
但為了要貶低日本就寫出一堆不客觀的東西來嘴,恐怕也好不到哪去吧!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

jacky7238 發表於 2017-4-12 02:36 AM

jcojcoo 發表於 2017-4-11 10:55 PM static/image/common/back.gif
我覺得多方交流多看的確很好
但一昧相信YST的內容那就算了吧
內容帶著多少顏色完全扭曲了歷史的真實性


國府軍隊當時的坦克的確不多!這點不用懷疑...(應該說國軍重裝備都嚴重缺乏...)
其實國軍當初的確是土法煉鋼,用戰士生命阻擋日軍的攻擊
而海空軍掩護?國軍那時候的海軍是"零"
空軍也只有幾架"霍克","雙翼"戰機,性跟跟日本同時期的戰機是天差地別(最少差了一代)...
能有戰果說真的也是靠飛行員藝高人膽大.......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

smartpan2007 發表於 2017-4-12 10:50 AM

本帖最後由 smartpan2007 於 2017-4-12 10:58 AM 編輯

日本明治維新後就直追歐美先進科技,別小看那94式輕型坦克車,日本土地幅員及人口數遠遜於中國,但用這些武器在當時就綽綽有餘,哪需要德國虎式戰車,打仗就是經濟戰的一種,花小錢取得勝利才是王道,哪可能花大錢來打,這就不夠聰明,日本其實是德國附庸國,很多先進武器都學習與效法德國精神,還好中國地大物博,還有優秀的二戰將領,以時間換取空間持久損耗日本的能量,否則不堪設想,日本一但取走中國,可能比當時德國還強大,因為中國物資人力豐富的物產,連老美都會頭大,初期中國部隊因為設備簡陋落於頹勢,不然當初的美援不需要投入中國,日本頹勢不是在原子彈發生後,是美國提供了空優戰機、轟炸機等,及中國地面部隊現代化,還有盟國部隊的投入中國戰區,且中國當時的知名將領都是留美留歐的知識分子,在後續幾場會戰上,日本已經頹勢吃敗仗,戰敗只是時間早晚的問題。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

貘良了 發表於 2017-4-12 11:57 AM

12345fu 發表於 2017-4-11 10:09 PM static/image/common/back.gif
小弟倒是認為,該篇文章有不少錯誤。YST名氣大,但是本篇卻有不少偏頗之處。不少觀點是把二戰末期的日本當 ...

日本其實也想更新裝備,無奈工業跟不上。比如三式飛燕性能不錯,可惜以日本當時能力造不出穩定的液冷發動機。另外,在各國追求速度的時候,日本新型戰機仍要求纏鬥,這也是戰術想法轉變不夠快的結果。坦克在後期也有四式、五式,可惜為時已晚。技術限制使體積巨大,性能也輸同期盟軍坦克。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

dunhill75927 發表於 2017-4-12 12:54 PM

文章內容一堆錯誤就不用講了

台灣人笑解放軍裝備輸美軍  (去找你美國爸爸啦  又不是你的  )

台灣人幫中國人笑  日本比不上美軍 (沒錯 就是這樣  日本弱翻了 根本不是美國對手)

奇文共賞     

然後你的心得文  日本在二次大戰中, 除了武藏號和大和號以外, 沒有建造任何戰鬥艦

這根本是結果論  那個時候航母派基本上佔了上風(事實證明也沒錯) 很多主力艦跟重巡洋艦造到一半就改裝成航母   不是造不出來好嗎

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yen790914 發表於 2017-4-12 04:02 PM

本帖最後由 yen790914 於 2017-4-13 09:35 AM 編輯

dunhill75927 發表於 2017-4-12 12:54 PM static/image/common/back.gif
文章內容一堆錯誤就不用講了

台灣人笑解放軍裝備輸美軍  (去找你美國爸爸啦  又不是你的  )

文章內容一堆錯誤就不用講了
你所說的錯誤是指哪些錯誤?

日本綜合國力不高,即使進入戰時動員,生產能力遠遠趕不上戰場上的消耗。連生產低檔次的武器也把自己的經濟拖垮   這一句錯誤了嗎?



德國是完全戰勝西歐才向東歐進攻;日本是連中國都打不下來,才被迫擴大戰場,不得不到東南亞去搶資源。二者的出發點完全不同。德國可以不進攻蘇聯而自保;日本如果不進攻東南亞去搶資源(尤其是石油與橡膠),日本在中國就會戰敗。  這一句又錯誤了嗎?
別說整個中國,日本連中國東北都吞不進去,到頭來只有吐出來的份...

日本根本打不起全面戰爭,這是日本皇帝和軍閥沒有自知之明的地方。談戰略,日本是不及格的,中學程度都沒有。日本所有的政軍領導人,不要說缺乏先進的「綜合國力」的戰略概念,就連「後勤補給」這種最基本的軍事認識都沒有    這一句錯誤了嗎?


台灣人迷信日本,包括日本皇軍。其實,日本皇軍除了絕對服從、拼死作戰之外,一無是處。即使對中國這樣幾乎沒有任何工業的中古時代國家,已經工業化的日本和機械化的日軍也無法征服。更重要的是,日本不但輸掉二次大戰,而且過程中充滿數不盡的骯髒和罪惡,輸得一點點格調都沒有。    還是這一句錯誤了嗎?

我看是說到咱們的痛處了吧!  而且還是十分精準,不好意思,因為我也是台灣人


麻煩請拿出證據、出處...說來聽聽哪裡有誤了?


台灣人笑解放軍裝備輸美軍  (去找你美國爸爸啦  又不是你的  )

台灣人幫中國人笑  日本比不上美軍 (沒錯 就是這樣  日本弱翻了 根本不是美國對手)

奇文共賞     

就算美軍、日軍比解放軍強,那也是美軍和日軍的本事    於當過國軍的你又何干?  說不準是當替代役呢
就這副嘴臉  距離亡國也不遠了  不論是舊中國(中華民國)還是台灣

反正我早認定中華人民共和國現在是中國唯一合法政府   如何{:1_neweek:}

就李x輝、馬x九、蔡x文 和他們那群哭訴悲情又處處展露無能的吸血鬼幕僚...  我還望著解放軍登陸統統逮捕一個都別放過任何一個呢{:37:}

叫我們雙手奉上他們我都願意

只可惜你們想搶著要當替死鬼,而且是比上述這群人優先,作繭自縛,神仙都救不了。










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