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sss79219 發表於 2020-4-7 10:37 PM

請問4艘派里艦真的不全要了嗎?

本帖最後由 sss79219 於 2020-4-7 10:39 PM 編輯

個人心得:
派里艦是美國80年代艦隊反潛主力,同時還有不錯的對空對艦能力,台灣以其改裝的成功艦在紀德艦加入前一直都是艦隊主力成員的樣子,但似乎隨著國艦國造的趨勢日漸強烈的關係,外購美軍艦好像越來越冷的樣子.

明明美國給了4艘派里艦的配額,但自從買了2艘新派里艦後,另外2艘的購買消息就從此沒聲沒影呢,如果是說一開始購得2艘來的時候狀況不好所以才不想買另外2艘的話還說得過去,但明明那2艘的狀況好像比原來的還好很多至少也比濟陽艦強不少的樣子,如此買下全部4艘派里艦不就是一個不錯的選擇嗎.

而且國艦國造看來不是短時間可以完成的事情,如果這段時間又有濟陽艦面臨退役的話那到底要找誰來替補呢,突然想起當年中和級戰車登陸艦美國也說要給4艘配額,結果也只買了2艘,如果當時把四艘買下來的話,那些老古董中海級說不定就能一口氣全部退役,而不會到現在還有再使用了,所以個人挺好奇的是明明有合計四艘派里艦可以購買,為什麼不把握機會全部買下來而只買其中2艘呢,請軍事迷們討論看看吧.出自sss79219原創內容...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

dannypie 發表於 2020-4-8 02:36 AM

買那兩艘好像是因為有拖曳式聲納才買,而且好像有一艘被飛彈命中過大修。

派里其實不是很好,一是船身中段會結構裂開,補強只是延緩問題,所有派里都有這個問題,二是最初設想沒艦炮,後來加裝在中間,有射擊死角,方陣快炮一樣是補裝的,不在原生設計內,三是MK13 發射臂美國自己都不用了,改換成垂直發射系統,但飛彈量好像變少了。唯一好處是它可以放兩架直升機,比一般反潛巡防艦多一架。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

freyjaminerva 發表於 2020-4-8 03:50 AM

樓主不要在胡扯了................冷艦要廚秀很花錢,另外要考慮反潛系統........

美國批准售台4艘派里級,但我國只編列採購其中兩艘艦的預算。海軍透露,四艘艦中泰勒號與蓋瑞號反潛戰鬥系統相同,屬於熱艦,泰勒號去年雖然遭逢海事事件,但經美軍入塢大修,把受損的大軸與車葉換新,不影響戰備能力。艾洛德號反潛系統屬於未更新的舊版,卡爾號是已退役的冷艦,不符我方熱艦移交門檻。

由於美軍將拆除泰勒號與蓋瑞號部分裝備,關鍵的SQR—19拖曳式陣列聲納,是否納入移交,官員沒有評論。對於海軍是否放棄艾洛德號與卡爾號...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

peter555110 發表於 2020-4-10 11:56 PM

預算好像也是一個考量,
不過近期美方表示美國伯克級不會再延役,因此可以盡力爭取 (雖然機率還是渺茫)

dwtin 發表於 2020-4-11 01:06 AM

目前感覺中科院的雷達做的還OK
只是小型化的技術上還不夠
至少有達標 慢慢可以縮小總是可用
但聲納系統如何呢?<br><br><br><br><br><div></div>

keither1009 發表於 2020-4-12 11:18 AM

兩個原因:

第一,台灣預算沒了,再來一口氣買麼多官兵訓練跟人員調度不一定跟得上

第二,另外兩艘構型比較舊,不見得合乎台灣的需求

ykkidog 發表於 2020-4-14 02:33 PM

我自己的感覺是這樣
老是花大錢買別人已經準備淘汰(或是已經退役)的武器
被別人當凱子說真的感覺頗可悲

star231 發表於 2020-4-20 09:24 AM

國艦國造才是正確做法,可以提升自己軍事工業能力,又不受制別國家!

freyjaminerva 發表於 2020-4-20 01:25 PM

台灣國艦國造只是養廠商不讓他倒掉,治標不治本作法...............前幾年台船出現虧損時,就敲起喪鐘......政府只好國艦國造避免讓造船業gg..............總體歸究於台灣造船業沒競爭力,每況愈下.........先天不足,後天也失調,只能死撐了..........提升自己軍事工業能力,想太多了,台灣國產武器客戶永遠只有國軍一家,成本高與經濟效益低,沒什麼未來的.........技術合作,技術還是受制國外,意義不大..............<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

天下第一不知名 發表於 2020-4-28 10:14 AM

本帖最後由 天下第一不知名 於 2020-4-28 10:20 AM 編輯


海軍向美國採購兩艘派里級飛彈巡防艦,命名「銘傳」與「逢甲」,去年5月駛抵國門,卻直到本周四(8日),才於左營軍港正式成軍。典禮將按往例,邀請蔡英文總統主持。依據國軍軍購進程,可能是蔡總統第一任期內,最後一次主持成軍典禮。

其實這並不是國軍唯二的派里級巡防艦,過去國造的「成功級」巡防艦,就是以派里級為藍本。因此有不少人認為,既然我國有國造能力,何需再買美國舊艦?國產的成功級和原裝進口的派里級,又有何差別?

派里級 二戰後最暢銷巡防艦

巡防艦(frigate)早期稱為護航驅逐艦(escort destroyer),是比驅逐艦小一號的艦種。以二次大戰的分類而言,護航驅逐艦是驅逐艦的「二軍」,擔任船團護航等較不需要高速的任務。

派里級(Oliver Hazard Perry class)是美軍於1970年代後期起服役的巡防艦,排水量4000噸。由於具備標準一型防空飛彈與兩架反潛直升機,對水面/空中/水下的目標,都有一定打擊能力,功能完整。美軍共採購51艘派里級,是二次大戰結束後採購數量最多的軍艦,紀錄近年才被勃克級驅逐艦超越。

派里級的排水量與性能,都很適合取代二次大戰或戰後初期的驅逐艦/巡防艦,除了美軍之外,包括澳洲、西班牙、中華民國等盟邦也都採購,整個家族總數達到71艘,至今是二次大戰後最暢銷的巡防艦。

派里級返國成軍,外界當然好奇,「原裝」與「國造」各有何長短之處?在此將美造派里級、國造成功級,以及美造諾克斯(濟陽)級的性能,作一個比較:

◎船身/主機:成功>...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

sss51817 發表於 2020-4-28 07:39 PM

本帖最後由 sss51817 於 2020-4-28 07:40 PM 編輯

天下第一不知名 發表於 2020-4-28 10:14 AM static/image/common/back.gif
海軍向美國採購兩艘派里級飛彈巡防艦,命名「銘傳」與「逢甲」,去年5月駛抵國門,卻直到本周四(8日), ...
看到大大的回覆忍不住吐槽除了最後一段外都是網路文章,而且文章內容重覆太高了吧.

還有大大對於反潛能力的強弱是否還停在二戰啊,有深水炸彈的驅逐艦最強,現在哪有驅逐艦會裝這種幾乎不可能打到現代潛艇的武器[除了艦載直升機可能會有吧],台灣也只有錦江巡邏艦還有裝備了[只有演習會用到而已].
中科院沒辦法製造優秀的驅逐艦,請問中科院是造船的機構嗎,造不造的出來全都是它的責任嗎.

成功艦反潛能力確實比諾克斯級差沒錯,但兩者的任務配置根本不同,一個是防空的一個是反潛的,你竟然說防空艦的反潛能力比反潛艦差好像不行一樣,而且照大大的口氣,所說的成功級該不會是說最近買的那兩艘大大所說的老派里吧,如果是的話,那大大就真的不懂了,那兩艘派里可是裝了拖曳聲納這種連美國都還在用的反潛裝備,台灣的成功級可沒有這種裝備,總歸一句,這兩艘派里當初是為了取代兩艘負責反潛的退役濟陽艦而採購的反潛型派里艦,跟台灣的成功級根本是不同用途的艦艇吧.


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天下第一不知名 發表於 2020-4-29 06:05 AM

本帖最後由 天下第一不知名 於 2020-4-29 06:06 AM 編輯

sss51817 發表於 2020-4-28 07:39 PM static/image/common/back.gif
看到大大的回覆忍不住吐槽除了最後一段外都是網路文章,而且文章內容重覆太高了吧.

還有大大對於反潛能力 ...
嗨...航海王一個大秘寶頭像的網友sss51817你好啊...

我有隱藏了自己的實力..不過你的見解很不錯啊...

看來我只有稍微展現一下自己的實力了...

你說中科院和海軍戰艦無關?錯了...

沱江軍艦和天弓艦載飛彈是中科院有參與研發的...

搭配「騰雲」大型無人機的雷達干擾裝置,以及部署在重要海域的水下監聽系統,可以偵測潛艦行蹤。

雄三飛彈還有IDF經國號戰機全是中科院參與研發的國防武器..你不會否認吧...還有雲豹甲車也是

沱江級軍艦是由台灣的龍德造船公司製造,軍方說該建造案經合約設計及船模試驗,確認具有極佳的環境適應性,符合台灣作戰任務需求。 台灣海軍司令部並表示,該艦從構想、設計乃至於建造都是台灣自力完成,是”國防自主”與”國艦國造”的典範。

但是中科院有參與研發..光是這一點..你就不能說中科院和海軍艦船沒有關係..

再來...中科院有在準備研發雷射防禦系統....是雷射啊...有看過國外的相關太空船的電影吧...

雷射可是屬於未來的高科技武器啊....不過呢...攻擊性的雷射武器沒有美國的科學家..台灣可

以開發研究出來嗎?我高度的懷疑?如果真有辦法研發出來...這可是不輸給核子武器的高危險

性的武器啊...到時連美國..俄羅斯...法國...英國...日本...中國都會甘拜下風...但我可以斷定

台灣沒辦法研發出攻擊性雷射武器的....

中科院以 4 年時間研發出高能雷射(High-Energy Laser, HEL)系統,作為低空防衛所需,該系統設定為防禦低空無人機、火箭彈、砲彈等威脅。研發過程中會進行一系列的測試,完成設定目標後,再評估是否要量產成為低空防衛的一環。

了解了嗎?美國可是不會讓台灣造出攻擊性的雷射武器..但防禦性的雷射武器則在允許範圍..

再來...台灣有法國製的幻像2000型戰機..但法國己經有新型的幻像4000型戰機了..但這麼

新型的戰機我打賭..法國不賣...

可憐的台灣的外交處境如此困難..連法國和美國都不肯賣最新型的武器給台灣..尤其美國只會賣古董

的F-16戰機給台灣..你可知日本..南韓..新加坡都買到了最新型的F-35了..尤其它有隱藏功能..可以躲

避雷達追蹤...還有F-18美國也不賣...

改天我再發一個關於幻像4000型戰機和F-16戰機的優異性和缺點比較...

等不下去的請自己去搜尋相關資料吧...

就這樣了...{:3:}{:3:}{:3:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

CWZ 發表於 2020-5-1 12:28 AM

天下第一不知名 發表於 2020-4-29 06:05 AM static/image/common/back.gif
嗨...航海王一個大秘寶頭像的網友sss51817你好啊...

我有隱藏了自己的實力..不過你的見解很不錯啊...


幻象 4000 研發計畫已於 1980 年代取消
法國只造一架幻象 4000

天下第一不知名 發表於 2020-5-1 06:07 AM

本帖最後由 天下第一不知名 於 2020-5-1 06:08 AM 編輯

CWZ 發表於 2020-5-1 12:28 AM static/image/common/back.gif
幻象 4000 研發計畫已於 1980 年代取消
法國只造一架幻象 4000
老鷹頭像的網友CWZ你好...

看來你有真了解法國戰機幻像4000戰機的的消息...

其實你說的沒錯...那你知道有關美國海軍航空母艦羅斯福號和海軍專用的戰機最新型號的消息嗎?

還有有關核子動力潛艦的型號和搭載的魚雷等武器的相關資料呢..還有有關大陸航空母艦遼寧號和美

國航空母艦比起來你認為誰比較強呢?

我讓你來發揮軍事見聞..順便讓軍事版的網友多多增加國防武器的知識...請賜教...{:1_newburn:}{:1_newburn:}{:1_newburn:}

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CWZ 發表於 2020-5-2 07:12 PM

天下第一不知名 發表於 2020-5-1 06:07 AM static/image/common/back.gif
老鷹頭像的網友CWZ你好...

看來你有真了解法國戰機幻像4000戰機的的消息...



白頭海雕
我頭像是白頭海雕 (bald eagle) 而非鷹 (hawk)
請自行搜尋羅斯福號航艦、F-35C、核動力潛艦型號及配備魚雷資料
遼寧號航艦優於尼米茲級航艦部分為遼寧號配備四個主動電子式掃瞄陣列 (AESA) 雷達、1130 型近迫武器系統及 FL-3000N 短程點防禦面對空導彈
遼寧號其他部分都不如尼米茲級...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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