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gp6rm002 發表於 2011-4-25 11:49 PM

難度與準度(內詳)

本帖最後由 s143h534 於 2013-1-8 06:06 PM 編輯

不知這版是否可進行投票  如違規版主幫刪


我想了解StepMania的大大們想法
兩題各選A.B其中一個答案

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問題1  (難度準度比較)

大大們認為玩遊戲時要先注重 歌曲的難度,
還是 成績的準度呢 ?
(難度= 習 樂 踴 激 鬼   準度 = 命中率 = XX.XX%)

或許這樣講不太清楚,

舉例來說:

有人覺得     歌玩得難才厲害
有人覺得     歌玩得準才厲害

當然,問題建立在玩得快樂上
大大們覺得哪一個比較重要呢?


問題2  (基礎建立)

有甲、乙兩人,都是新手,天分一樣不錯
兩人同一天開始玩,練習同一個歌同一個作譜人,不同難度,兩個禮拜

甲從 激7 開始玩,玩了兩個禮拜,準度80%
乙從 踴5 開始玩,玩了兩個禮拜,準度91%

之後甲繼續玩同一個作譜人的 激 難度歌曲,
乙則由 踴 爬往 激 難度歌曲,也是同一個作譜人
1個月後,他們一起玩了一首 激6 的譜面,誰的分數會比較高?

            2 weeks           2 weeks
甲  激7     → →    80%     → →          → →  ? ? ?
                                                激6  
乙  踴5     → →    91%     → →          → →  ? ? ?

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謝謝大家的意見~


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ddrrelmax 發表於 2011-4-26 12:08 AM

小弟認為問題1準度高才是真的有實力的.因為難度高可能是亂打(四鍵一起.亂按..)才過.但是準度不能靠亂打..至於問題2其實小弟覺得2人都很厲害.但是小弟認為高精準才是真的厲害所以投了乙
以上小小淺見...

586020520 發表於 2011-4-26 01:08 AM

我也是覺得~打歌真的是有準度的才叫強.因為我有一次跟我同學尬同一首歌.他準度97.15% 但是他連接只有700多.而我準度只有91.44%.但我連接數有1413個.在旁邊看的人說了一句話. 你接比別人多分數比別人濫..我無言了幾秒鐘...摁..準度真的決定實力的一切.畢竟...打歌 箭頭多...有時候亂按都會蒙混過去..蒙混過去畢竟只是運氣好.湊巧吧~而第二個問題捏~我是覺得乙練個簡單的.只是把那個譜面打準而已..換到激的部分時.會多很多按鍵.我是認為不一定會穩.所以小小我則是投給甲...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

Jie14012718 發表於 2011-4-26 08:47 AM

我覺得在一定的難度以上 (ex:激以上) 再來追求準度,比較能享受遊戲
太簡單的就像在打節拍一樣,太難的又像是在折磨手指

困難的歌,其實不是整首歌都像在整人一樣 (不排除有真的在整人的歌...)
想要分數高一點,就盡量把握住簡單的部分
不要因為歌進入簡單的部分就放鬆,白白讓分數流掉

5689766357 發表於 2011-4-26 09:44 AM

我個人比較追求準度
成績上的完美可以給我比較大的滿足感

不過我認為甲方會進步比較快
已經習慣了較高難度的譜面
對他來講 應該是理所當然的難度
乙則是剛踏入新難度在摸索
多少會出現點差異<br><br><br><br><br><div></div>

JohnJiang 發表於 2011-4-26 11:46 PM

問題一上,不同人會有不同見解

如果是對自己來說,當然能玩得愉快,又不會太簡單那最好

像個人初學準度用超EASY MODE等級1....真的亂壓都可以中XD~

現在則大多LV3~LV4,外面DDR難度也在LV4左右

難度上看譜面,有實力就打破表譜,沒實力就打單手譜

雖然有些單手譜(原腳譜)比雙手譜還難打.......(在下右手比雙手強Orz)

而且大多數譜只看腳數沒啥用,要看雷達圖比較準

通常AIR多到炸的雙手譜居多...

不過個人比較強調的是,要進步的話C速少用

問題二上很難比較

因為九成譜面在五六七上是差不多的........

五六七頂多差在八分音的數量而已,十六分音以上除非原譜BPM很低不然不多

但有很大可能是乙%數會比甲高,因為初學兩周無論打啥譜

能打90%算很高了,以六比五高一階來說甲不會比較吃香

不過兩者%數接近也不無可能就是...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

w24312858 發表於 2011-4-27 08:59 PM

我個人也是贊成準度!
其實如果普做得好,
你用耳多聽,鍵盤打起來的節奏,
那個節奏久了就會很準了!

wogws 發表於 2011-4-27 11:08 PM

個人認為
準度比較重要
比如說同一首歌
打鬼級然後全部都是great和good
跟打激級然後全部都是wonderful以上
雖然難度有差
但也不會差到這麼遠
就算鬼級過了又怎麼樣
亂打也可能剛剛好過阿
所以我比較注重準度
雖然我自己也沒準到哪去......

關於第二題
個人認為乙的分數會比較高
因為乙升級到激級之後也過了兩個禮拜
應該也適應了激的難度
準度自然就回復了
而甲的準度若是一直停留在7X%的話
最後自然比不上乙

以上
個人淺見...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

h4561237890 發表於 2011-4-28 10:48 PM

恩...第一個問題我是認為精度準才叫真高手...
有能力準確的命中的手速與眼力
像樓上也有人說也許是亂打命中的...
不過第2個問題恕我不加評論0.0
這種情況換了歌之後....我認為不能用來當作比較基準
基本上我認為乙在踴累積了基本的實力,而甲在激練習同首歌一個月...
不論如何他們最終的位置是一樣的..所以我認為在那首歌最終他們能力應該會一樣
不過那是那首歌的情況...換了首歌...我想很難比較了吧...
畢竟人的向性是會不同的@@
也許他擅長這樣另一個人不一樣呢...
以上...淺見......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

gp6rm002 發表於 2011-4-29 06:04 PM

本帖最後由 gp6rm002 於 2011-4-29 06:08 PM 編輯

回復 2# ddrrelmax
回復 3# 586020520
回復 4# Jie14012718
回復 5# 5689766357
回復 6# JohnJiang
回復 7# w24312858
回復 8# wogws
回復 9# h4561237890    

可能是我甲的準度設得太低 修改成80%
乙則由90%改成91%
對已投票的大大們說聲抱歉...

回復 9# h4561237890

小弟可能沒打清楚...修改一下好了
甲是繼續玩 激 的難度其他歌曲,
乙的狀況也一樣,也不是同一首歌^^...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

pilate 發表於 2011-5-2 02:23 AM

本帖最後由 pilate 於 2011-5-2 02:33 AM 編輯

我個人沒有投。應該說沒有辦法投...

對於問題一淺見 ↓
建立在快樂這個前提個人相當贊同。只是我總覺得只有難度與準度兩個來選似乎...,當然啦,這確實是SM這遊戲的基礎(我不敢說所有節奏遊戲)。
後來我會覺得這兩者都還OK,甚至反而有越玩越簡單的趨勢。(認真)
我的重點放在做譜者(個人有喜好的做譜者)、他的選曲、箭頭放的方式...甚至到他做的banner跟background圖感覺怎麼樣...與音樂合不合...簡單來說就是周邊的雜七雜八(真的很雜)

畢竟,準度這東西要靠的其實大多數是做譜者,這應該沒有錯吧?
除非在玩打地鼠(抱歉很難聽)

在這邊回答您的問題二↓
難度這東西跟準度一樣靠的也是做譜者,難度如果不是同個做譜者所訂出來的。那也只是僅供參考。

玩完變強之餘,
請感謝做譜者喔。
以上,大概是因為之前有段時間瘋狂找歌只為了玩所得的淺見吧。

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嗚哇,離題的超嚴重的阿...明明標題是在討論難度與準度......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

gp6rm002 發表於 2011-5-2 06:27 PM

本帖最後由 gp6rm002 於 2011-5-2 06:35 PM 編輯

回復 11# pilate

先感謝你回覆此文~

後來我會覺得這兩者都還OK,甚至反而有越玩越簡單的趨勢。(認真)
pilate 發表於 2011-5-2 02:23 AM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif

這兩者可以說差別不大,也可以說差別很大
玩簡單的譜,準度就會比基準高
玩困難的譜,準度就會比基準低

越玩越簡單的趨勢,這句話其實也沒錯
如果你習慣難的,再去玩簡單的譜,越玩越簡單倒是真的
但如果你玩的譜越來越難,情形就完全相反了...

我的重點放在做譜者(個人有喜好的做譜者)、他的選曲、箭頭放的方式...甚至到他做的banner跟background圖感覺怎麼樣...與音樂合不合...簡單來說就是周邊的雜七雜八(真的很雜)
pilate 發表於 2011-5-2 02:23 AM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif

這我也蠻注重的,每個作譜者的難度都訂的不太相同
基本上譜的難度與數字
只能在同一個作譜者作的譜作比較
其實我只要有節奏 別太簡單 我都能接受
例如雖然有節奏  不過譜中有很大的空洞沒放箭頭  
這我就會不太想玩  過於簡單

畢竟,準度這東西要靠的其實大多數是做譜者,這應該沒有錯吧?
pilate 發表於 2011-5-2 02:23 AM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif

這我有點不贊同
準度是玩家玩出來的,並不是作譜者
就算是節奏不準的譜,還是可以靠眼力玩到高準度  (事實
就算是節奏很準的譜,還是有人會玩得很差           (客觀來說,沒有針對任何人

難度這東西跟準度一樣靠的也是做譜者,難度如果不是同個做譜者所訂出來的。那也只是僅供參考。
pilate 發表於 2011-5-2 02:23 AM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif

這我能接受,難度這就真的是作譜者決定的

以上小弟淺見

對了 我沒說清楚
問題2
甲乙他們之後2個禮拜各別玩的歌曲,也是原本的同一個作譜人
我修改一下...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

Jie14012718 發表於 2011-5-2 10:48 PM

我覺得光是難度的問題就很值得探討
兩首歌要怎麼比較哪一個比較難?
是要看哪一個note多嗎?還是要看哪一個密度比較大?

我自己無聊時也會做譜
歌曲完成前就需要先決定歌的腳數
這部分真的讓我頭很大
明明某首歌的note數比我所做的其他歌都要多
但我卻可能會覺得比較簡單,成績也比較好

前面說的:節奏不準的譜,還是可以靠眼力
我是抱持著相反的意見
簡單的譜,會有時間讓你用眼睛去修正
困難的譜就很難專注的盯著判定區
有些歌就真的是明明很簡單,完成度卻很難提高

關於問題二
應該不可能有人能給出正確答案,因為根本不能實驗
我認為要練習的話
可以從能夠full combo的歌曲開始
給自己訂個目標 (ex:完成度95%以上)
達成之後在往下一個目標前進
一直用同一個難度的歌曲來練習,進步的空間也有限
就像練習跑步一樣,每次多跑一點距離,久了自然會進步...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

gp6rm002 發表於 2011-5-3 06:05 PM

本帖最後由 gp6rm002 於 2011-5-3 06:12 PM 編輯

前面說的:節奏不準的譜,還是可以靠眼力
我是抱持著相反的意見
簡單的譜,會有時間讓你用眼睛去修正
困難的譜就很難專注的盯著判定區
Jie14012718 發表於 2011-5-2 10:48 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif

是沒錯  困難的譜沒節奏還靠眼力真的是神人了
當然  我上面說的是普通的譜
我所訂的普通譜標準,大概雙手譜的 激 左右



有些歌就真的是明明很簡單,完成度卻很難提高
Jie14012718 發表於 2011-5-2 10:48 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif

恩,明明想提升準度(完成度),卻差在1.2個PERFECT或GREAT

我認為要練習的話
可以從能夠full combo的歌曲開始
給自己訂個目標 (ex:完成度95%以上)
達成之後在往下一個目標前進

Jie14012718 發表於 2011-5-2 10:48 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif

你跟我想法一樣  
有 FULLCOMBO 才會挑戰更高難度歌譜  
95%以上的話,跟我自己訂的標準差不多
我也是 FULLCOMBO 優先於 95%↑
FULLCOMBO代表你有能力接到所有箭頭
95%↑後面再達成就好  嗯嗯


一直用同一個難度的歌曲來練習,進步的空間也有限
就像練習跑步一樣,每次多跑一點距離,久了自然會進步
Jie14012718 發表於 2011-5-2 10:48 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif

如果只是剛玩一個月的話,應該還不到這樣
久了自然會進步,這倒是真的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

ww55665566 發表於 2011-5-4 03:33 PM

小弟我玩了5個月 難度從1玩到12
一開始 單手玩都能到AA 自然玩到後面想挑戰更難的 但是問題來了
不得不換雙手 因為單手根本來不來街 又會卡方向鍵
自然改到雙手   樓上說隨便亂打也接的到 我同意 但是如果是 扣血7呢 失誤一個 噴超多
想補回來也要很久  所以我認為''路人甲'' 是小勝<br><br><br><br><br><div></div>
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