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俄刊:中國航母出問題或難作戰
俄媒的文章真是有滿載的酸味，和印媒的竟像如出一轍 ;P 甚麼"安裝了酷似俄制產品的國產電子設備，以及反艦導彈發射井"（遼寧艦有反艦導彈發射井 {:24:} ）、"中國航母防空系統的性能達不到俄海軍現役航母「庫茲涅佐夫」號正在使用的"、"殲-15比蘇-33重"、"推測其試驗型飛機仍在使用俄制AL-31F發動機"(這句肯定要大笑 :lol )！如果俄國的媒體只懂這一種自欺欺人的手法去報導外地的軍武消息，相信只可穩固其基本盤(本土的民族至上的讀者)，對開拓境外的讀者市場完全無幫助 {:23:}
中國不買SU-33的原因除俄方叫價太高外，其實主要是中方根本看不上SU-33的老舊航電，甚至已著眼於未來的F-35級艦載機！橫豎只是參考作用，買烏克蘭的原型機和買SU-33的作用分別不大 {:28:}
來源：文匯網訊
環球網援引俄羅斯《每週論據》週刊10月18日報道，中國在前蘇聯11435型「瓦良格」號航母基礎上改裝而成的首艘航母「遼寧艦」不久前正式服役，中國媒體隨即自豪地宣稱本國已經進入航母時代，但是從各方面情況來看，這艘航母可能永遠不會成為作戰艦隻。
俄媒稱，去年8月10日中國改裝航母首次駛出造船廠進行海試，當時還沒有「16」這個編號和「遼寧艦」這個正式名稱。首次海試持續了3天，從那時起航母共完成10次海試，總計持續103天，其中幾次海試時間短暫得出人意料，顯然是出現了某些問題。現在這艘航母在正式交付海軍之後，中國媒體開始不厭其煩地集中報道，全身白色塗裝更是非常顯眼，中國海軍正是用白色表示與俄羅斯通用的灰藍色塗裝的區別。雖然白色更華麗更壯觀，但在大海的藍色背景下則完全暴露了自己。中國電視媒體還詳細報道了「遼寧艦」幾乎全部由軍官組成的乘員情況，這說明中國非常珍惜這艘昂貴的航母，精心挑選了最優秀的乘員。而且還報道了遼寧艦上的女性乘員，展示內部裝飾，甚至是餐廳。
俄媒稱，「瓦良格」號航母的建設在蘇聯解體後烏克蘭尼古拉耶夫造船廠凍結，當時航母系統的完備率已經達到了78%。在1998年前一直封存在造船廠碼頭。最後被中國澳門公司以2000萬美元的價格買走，最初似乎計劃改建為海上遊樂設施。這並不是中國第一次購買外國退役航母，此前中國已經購買了兩艘前蘇聯退役航母，以及澳大利亞老舊航母「墨爾本」號，在認真研究了這些航母的結構之後，中方將其改造成博物館或娛樂設施。但是「瓦良格」號的命運有所區別，它與中國此前採購的其他老舊航母不同，不再被改成娛樂設施。美國人似乎立即明白了中國的真實意圖，因此施加壓力，逼迫烏克蘭在出售航母前拆卸幾乎能夠拆卸的一切。俄羅斯也要求烏方拆除部分設備，以及所有機密部件。之後中國幾乎用了將近兩年時間才把航母成功拖到大連，大部分時間都被土耳其阻攔在博斯普魯斯和達達尼爾海峽之外，無法通行。土耳其的借口是中方拖運龐大的失控的航母船體在海上航行可能會構成安全威脅，直到中方積極攻關之後才最終放行。美國顯然是這一切的幕後主使。
中國隨即對「瓦良格」號航母進行了長時間的認真細緻的研究，然後從2004年開始在大連造船廠對其進行維修和改裝。當時航母的狀況極其糟糕，大部分設備都需要重新安裝，據稱甚至包括主動力裝置中最為重要的部件。航母上的部分電纜電線也被拆卸，剩餘設備則被抹去了標識。所有電子和無線電設備，以及所有武器裝備，全被拆除。實際上，「瓦良格」號當時只剩下一個空殼，以及一些不知道是否有用的破舊設備。中國工程師改裝了航母動力裝置，安裝了酷似俄制產品的國產電子設備，以及反艦導彈發射井。另外還加裝了航空燃油油罐車，擴大了機庫。新安裝的武器裝備基本上全是國產產品，包括30毫米高炮和近防導彈系統。儘管中國航母防空系統的性能達不到俄海軍現役航母「庫茲涅佐夫」號正在使用的，以及「瓦良格」航母曾經裝備過的類似系統的水平，無法形成最為密集的近防火力網，但是這些並不重要，因為「遼寧艦」極有可能永遠不會成為作戰航母。
俄媒稱，當年烏克蘭曾首先向俄羅斯推銷未曾完工的「瓦良格」號航母，當時只要2-2.5億美元。但是當時俄羅斯不僅根本無力新購航母，而且連保住現有艦隊都很困難，俄軍艦隊受到嚴重破壞，許多不算老舊的艦艇都以廢舊金屬價格變賣。當時俄羅斯領導人根本不想多花哪怕一分錢來買航母，烏克蘭人也不想用它抵債，否則的話俄海軍現在可能會擁有兩艘，而不僅是一艘航母。
現在中國航母面臨的最大挑戰是艦載戰鬥機問題。各種艦載直升機在「遼寧艦」上著陸的照片已經廣為流傳，但是在艦載戰鬥機方面還有非常多的問題和猜測。比如，不久前中國首艘航母甲板上停靠飛機的照片被媒體公開，但是專家們隨後辨認出那只是艦載機的特種模型，因此有關艦載機在航母上降落的情況暫時還沒有得到任何準確無誤的證實。當然，中國終將能夠掌握艦載戰鬥機在航母甲板上的降落和起飛，而且會非常迅速地掌握，預計在今年或者明年就能進行艦載機首次著陸嘗試。
俄媒稱，如果說到底哪些直升機能夠停靠在「遼寧艦」上的問題從最初開始就多少明朗的話，那麼艦載戰鬥機的問題就複雜得多。中國曾經試圖從俄羅斯購買數架蘇 -33艦載機，結果遭到俄方拒絕。俄方建議中方大批量購買，動機很簡單。俄方認為僅為出口區區數架飛機而重啟蘇-33生產線在經濟上不太合算，而且擔心中國竊取俄方技術，隨後進行仿製。之後中國決定自主研製國產艦載戰鬥機，研製殲-10戰鬥機艦載版的想法雖然未被否決，卻被束之高閣，因為單發戰鬥機無法改裝出真正強勁的艦載機。中國選擇了一條困難和阻力最小的道路，從烏克蘭得到了俄羅斯蘇-33艦載機早期的驗證機，之後進行研究和仿製，並且結合中國自主研究成果，使其發生了某些變化，最終研製出了殲-15「飛鯊」。中方聲稱，殲-15使用國產發動機WS-10。但是許多專家對此表示懷疑，推測其試驗型飛機仍在使用俄制AL-31F發動機。而且還有消息稱，殲-15比蘇-33重，因此如何攜帶足夠彈藥從航母甲板上起飛的問題暫時仍未解決。
俄媒稱，不能認為把「瓦良格」號航母成功改裝成「遼寧艦」全是中國自己的功勞，儘管大量基礎工作都是中方自主完成的，但是如果沒有外部援助，中方未必能夠完全勝任這項工作。在此方面，中國既與烏克蘭尼古拉耶夫市的造船專家積極合作，也曾前往俄羅斯求助11435型航母設計師。幾年前中國還從俄羅斯引進了以 11435型航母為基礎設計出的中型航母方案，中方可能會對其進行研究和調整，自主研製國產新型航母。預計今後將建造兩艘國產航母，而且將會是作戰航母，從而重演中國最新型驅逐艦、護衛艦和潛艇全是中俄軍事技術合作碩果的歷史。而且中國人的眼光和志向更為遠大，已經有傳言稱中國還將研製大型核動力航母，並且使用艦載機彈射裝置，放棄滑躍起飛方式。 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 你看俄羅斯沒敲到竹槓~
眼紅嘴巴酸了~{:3:}
中國本來就宣布是訓練艦~
連船的顏色都有意見??{:40:} 我只能說
羅馬不是一天就可以造成的
只要真的有時間.金錢跟人才
任何研發都只是時間的問題而已 俄羅斯啊……你們還是專心的坑印度航母的錢好了，不要操那麼多的心嘛，按大陸的習慣，等摸清這條船的性能，海軍兵可以熟悉使用航母后，一定就是大批大批餃子下鍋的時候，估摸到時候俄羅斯的航母還沒造明白 怎麼酸溜溜的?俄羅斯有時間酸老共.還不如趕快把印度的航母修好吧.不要再爆炸了...{:51:}<br><br><br><br><br><div></div> 中共的軍武從來都是在罵聲中成長的……山寨就山寨……學會才是最重要的…… 全世界最沒有資格說這種話的就是俄羅斯了
看看他幫印度阿三所改造的航母
不只是錢坑中的錢坑
交船日期還遙遙無期
而且航母船體還有很大的缺失耶 中國能自制航母就表示已擺脫俄國陰影 如果戰機缺獻陷無法突破 那也勿需多做航母了 中國一定有自己的能力才有發展生產的本錢 原本就不能寄望航母初學者能多厲害了，但嚇周邊國家到行
不過對艦載機太好高騖遠就是了，連美軍主力都還在用F-18 其實航母真的不是太急的項目.
真正對老美形成挑戰的是空間技术, 衛星技术, 和打衛星技术.
航母更像是收保護費的工具.
開到哪就收到哪.
所以, 國產航母項目不需要很急.
<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 rendongCG 於 2012-10-20 11:58 PM 編輯
{:31:}俄羅斯人真自大還像俄羅斯的電子？ 大陸的艦載有源相控陣怎麼和俄羅斯像了？自己研制一艘真正意義的神盾艦再說，至少大陸在建的052D已經是世界上第二個完全自主的神盾系統。俄國人還活在蘇聯時代中自己很牛的樣子，我承認蘇聯時代軍工是很强大的能和美國抗衡但是俄羅斯已經不是蘇聯了。看看俄羅斯現在出口些什麼就知道了能源 原材料 少量的軍工產品。現在高技术產業里很多都是軍民共用技术俄羅斯恰恰在世界信息電子革命時間中斷，本來就落后西方的電子和加工工藝技术.........還在迅猛的信息革命中停滯不前。看看T50的蒙皮就知道了 這說明在精密加工和材料方面已經落后于中國，俄羅斯的機床也不强雖然大陸的機床技术不如德國 但通過這几年的機床展就知道俄羅斯機床技术已經落后很多國家包括中國。在集成電路工藝和電子零部件還停留在2000年的水平，如戰斗機的顯示器 存儲芯片 微處理器 感光芯片都需要進口，在前些天新聞就有俄羅斯走私美國上述軍用電子零件的報道。還有造船工業隨著和烏克蘭的分家俄羅斯之前沒有制造大型水面艦艇的船台和熟練工人 才導致印度的改造航母一拖再拖 ，我研究大陸工業它已經建立了現代工業的体系。俄羅斯隨著蘇聯的解体導致工業体系瓦解還在慢慢恢復中、大陸以前很多軍工技术學習俄羅斯可以說是俄羅斯的學生但這個學生的現代工業体系完整性要比俄羅斯强大的多，大陸航空工業就差大飛機一旦完成就完全將成為戰略空軍 海軍裝備已經基本形成体系從新型的水面艦艇潛艇 到自主建造的航母（航母已經沒什麼技术上的問題）從瓦良格改造可以看到我想彈射器也在研制中。陸軍就不用說了裝備自足還能出口賺外彙，大陸有很多技术都要追趕美國，但俄國人的那種傲慢語氣不可有當你自己分析下俄羅斯的工業体系就知道俄羅斯是個瘸腿的巨人。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 有錢有人 技術突破不過是早晚的事
現在該注意的 是大陸的航母群編制方式了 610053 發表於 2012-10-20 07:48 PM static/image/common/back.gif
原本就不能寄望航母初學者能多厲害了，但嚇周邊國家到行
不過對艦載機太好高騖遠就是了，連美軍主力都還在 ...
美軍的F-18不同,F-18本來就比較輕,而且使用彈射器起飛,對推力要求不如SU-33或J-15,而F-18推出的時候,各國沒有太多先進艦載機(當時只有前蘇聯的YAK-38,法國超軍旗),F-18面對這些根本沒什麼問題...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 y-0- 於 2012-10-21 01:35 AM 編輯
rendongCG 發表於 2012-10-20 11:22 PM http://www03.eyny.com/static/image/common/back.gif
俄羅斯人真自大還像俄羅斯的電子？ 大陸的艦載有源相控陣怎麼和俄羅斯像了？自己研制一艘真正意義的 ...
大陸人同樣自大(大陸的051C的陣列天線和SA-N-6都是俄製).052D稱第2個完全自主設計神盾的國家?(神盾是美國的商標),而做出像神盾有廣域防空,多目標接戰,高情報管理的軍艦(像神盾理念的),在052D之前還有一堆像荷蘭七省級,法國FREMM,英國45型倫敦級(多目標接戰能力甚至高於最新批次的神盾伯克級驅逐艦),德國Sachsen級,而基洛夫級同樣有不俗的能力(他們建做中4500噸級22350型巡防艦也是有四面板天線).閣下不大了解俄羅斯,俄羅斯電子不發達,但他們做出的系統可以令美國震驚,因為這世界除了電子和工藝(日本顯然只有這2樣,但俄國欠缺這樣,但他卻有優秀系統工程,高水平的數學技術),還有其他的,但大陸有沒有S-400這等級防空飛彈,而且俄羅斯精密武器到達40公里打中一個人的水平(俄軍殺害杜達耶夫直接用導彈在45公里的SU-25發射..CEP是1米以下),而他們火箭射程300公里CEP低於10米,大陸還沒這水平的東西.更不要說發動機人家好歹都廣泛使用矢量推力(但大陸還看不到有那架飛機使用這套技術..更不要說推力上差距,大陸J-10B傳聞使用的99M2,A/B推力153KN.還是俄國研製),大陸也沒有像俄國的R-73這樣利器.而俄國的太空站接合技術的精確率甚至領先全球..落後的電子技術..但做到神乎其技的精確.就是俄國獨步天下的系統技術和數學技術,而LOMO相機就是俄國產物(但大陸品牌的相機能揚名於攝影市場嗎?T-50蒙皮不是因技術問題而是降低成本,因為他們的戰機要求8000萬美元以下 PS.如果大陸J-20要壓價錢,看會不會有高細緻度的蒙皮及一體式金離子鍍層艙蓋?,單價要壓.工藝當然要犧牲.蒙皮是代表工藝不是代表技術(F-35技術先進於F-22,但F-22包括發動機材料甚至接合都比F-35做的好,請不要什麼說蒙皮代表技術來說,這稱工藝!),而烏克蘭做艦技術在蘇聯瓦解後,依然差?烏克蘭有出售過什麼軍艦,設計過什麼軍艦?
而印度航艦延期,但承建的船廠在北極圈附近,惡劣天氣可以每天施工嗎?而且2010年開始印度經濟放緩,也常拖欠款項,工程也難在預期完成
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 其實就算真如俄羅斯所言,遼寧艦真的有缺失,我認為北京當局也會進行相關的研究!
從以前蘇聯時代,就算關係密切,俄羅斯也都只是和北京作"半套"的.然後都是由北京當局自己研究改良的.然後俄羅斯才在那邊說禁止武器輸出給北京!可惜早就為時已晚囉!!!
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