紫月0427 發表於 2015-7-13 11:01 PM static/image/common/back.gif
因為現實有時候比小說更驚人，主角怎樣失敗我都能接受，只要有個好藉口就行了。
花大怎麼看下面的那篇新 ...
答案很簡單。作弊是你的權利，品德是你的義務。
做大善事會被誇獎。做小善事為什麼也該被誇獎??守法本來就是義務。
做一個好人是理所當然，如果不理所當然為什麼我們要要求別人這麼做。
不過印度社會的情況確實需要一些比較激烈的手段，才能推翻他們的種族階級。這另當別論。
我不是在印度長大的孩子，我不清楚印度的情況。我單就標題的這兩句來回應而已。
如果堅持要犧牲掉義務去獲得權利，後果會如何不難設想。沒盡義務，談什麼權利，何況這個權利本來就是個歪理。
確實人都有權利犯傻做壞事，那當然其他人也有權利把你關起來。所以別再說這種似是而非的歪理了........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>
花無荒 發表於 2015-7-14 04:16 AM static/image/common/back.gif
答案很簡單。作弊是你的權利，品德是你的義務。
做大善事會被誇獎。做小善事為什麼也該被誇獎??守法本來 ...
可是很多主角就是為了「心靈上的圓融」，避免「心魔」，幹了許多糟糕的事情......
該怎麼說，應該說，我是看主角的品德決定該不該「期待」讓他失敗的人吧
如果主角是好孩子，默默祝福；如果主角是血紅的那種流氓流.....
不過，講真的，是否要遵守法律，很多時候取決於法律是否公正吧?
惡法亦法和惡法非法的論證，好像已經幾百年了，不過現代法律哲學當中，一最根本的辯證之一是：惡法非法vs.惡法亦法。然而現代獨裁威權政體的國民教育，普遍只採後者，而不敢教導國惡法非法的觀點，因為害怕人民依照這種哲學起來對抗既存法律秩序。
對，我說的就是兩岸三地加上新加坡......
算了，討論「公平」和「正義」的標準太抽象，為了避免筆戰，咱們就略過不提吧。
不過，如果故事中的角色講出「作弊是權利」之類的話，某方面真的值得深思呀!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
發現大家的地雷都還蠻平均的……
個人看下來也幾乎全部都可以接受(笑)
簡單說我不在意主角的失敗，比起主角的失敗我更在意的是主角的反應及後續影響
畢竟主角如何面對失敗，很大程度上反應了主角是個什麼樣的人
每次都因禍得福的失敗我不喜歡
每次都能被克服的失敗我也不喜歡
所以我筆下最喜歡的主角不強，甚至跟其他小說的主角比起來很弱
因為他總有克服不了的難關；因為他像個正常人一樣會犯錯；
甚至也像個正常人一樣會對某些事物感到恐懼、逃避……甚至也有禁不起誘惑和挑釁的時候。
簡單說，他是個不完美的人，但這正是我喜歡的原因。
不過寫到後面，除了偶爾小確幸讓主角耍耍威風外，讓他各種吃土對我而言倒變成一種樂趣了……
（畢竟看過太多完美角色了……尋遍山珍海味後，才覺得自己簡單弄的清粥是最對味的）
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紫月0427 發表於 2015-7-14 06:12 PM static/image/common/back.gif
可是很多主角就是為了「心靈上的圓融」，避免「心魔」，幹了許多糟糕的事情......
該怎麼說，應該說，我 ...
其實我不是很懂什麼叫做為了心靈上的圓融，做了糟糕的事情...?_?|||
然後其實我也有點搞不清楚我們現在在討論什麼了XD
好像我本來也只是說希望主角不要太過超越善良風俗，不是很懂為什麼會討論到這邊來。一般人也不會特別喜歡主角是暗黑蘇，我覺著我大概也就是這樣的說法而已吧....
善良道德風俗和紫月你提的法律似乎應該分做兩個範圍來討論，以及任何法律不遵守就一定會帶來負面的結果，不管那個結果或大或小。就像有人撞車了說我爸是李剛，對他後來好像是沒怎樣，可是這卻成了一個永遠的負面案例。如果他沒臉沒皮，那當然是無所謂啦。但這確實是一個負面狀態而且貼在他身上，至於他私底下有沒有因為闖禍給他爹帶來什麼其他麻煩這誰知道。
至於我說的善良道德風俗，是指普遍大眾默認的善良道德風俗。這個要求應該不過份吧...??要求一個商業作品符合大眾審美，難道錯了嗎XD
最後，每個人認定的惡法都不一樣，這句話其實並不能被成立。人民認定的惡法多數以和自身利益有衝突為主，或者以和自身價值觀不符為主。然則饒是惡法也有當初它成立的理由，時代成就法律，勝者寫史書。如若公平和正義是所有人都獲得同樣的東西，都獲得同樣的結局，那又何來公平正義??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
花無荒 發表於 2015-7-15 12:53 AM static/image/common/back.gif
其實我不是很懂什麼叫做為了心靈上的圓融，做了糟糕的事情...?_?|||
然後其實我也有點搞不清楚我們現在在 ...
也是，確實離題了。
心靈圓融，是黃易筆下人物的一種境界，也是其他修真文抄得有點四不像的東西。
本意好像是要心態能夠克服眼前的困境。
不過，到大陸起點那邊，就演變成「順我者生，逆我者亡」之類的類型。
主角不能受到任何阻礙和挑戰....
[閒聊] 修仙修真小說? 根本是修魔才對吧
https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1363060235.A.0DE.html
其實法律和善良風俗道德，對我來說算是同樣一種概念。
例如回教容許娶九歲女童....因為穆聖娶九歲女童+回教欠缺勞動力，有時代背景?
印度35歲男子為了自己的私慾娶了6歲小女童....因為這樣才能合規矩認識30多歲的人妻?!
雖然，以台灣的我們，乍看起來真的會覺得很不可思議....
對於之後的東西，總覺得會越討論越離題，我們還是打住吧!
不然，光「普通大眾」的標準是啥，可能又有得爭執了^^
總之，我也贊同你的討厭暗黑蘇!只是贊同的理由有點差別!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
財富、功力、愛情之類的中失敗應該都還能接受
生死上不能失敗拉...死了還演什麼? 就算只是結尾死掉也會感覺怪怪的
大失敗感覺是有點太過了，有點虐的感覺，所以太失敗的還是不會喜歡看
其實仔細想想，我還滿不能接受主角失敗的
我能接受的是主角可以有挫折，無論大小
但最後主角都一定要能成功跨越來個ｈａｐｐｙ ｅｎｄｉｎｇ
我不喜歡悲劇～～～
有過大起大落才是真正的人生..
失敗了是造就爾後的成功，成功了卻是造成以後的失敗
這種偏現實面的寫法，才是真正考驗作者的能力
目前在科幻，魔幻，玄幻能達到寫出這樣意境的老師不多~
所以只能默默找找好文了~
比較喜歡看到功力上的失敗
因為這可能代表主角遇強敵後的險死環生
及之後的忍辱負重或臥薪嘗膽
相信這橋段大都是小說裡最精彩的一部份
不一定要成為最強,但一定要不斷變強
不一定要追到女主角 但一定要讓女主角知道自己的心意
不一定要成為英雄 但不能成為會在往後日子裡讓自己悔不當初的懦夫<br><br><br><br><br><div></div>
功力上的小失敗：受了點傷，休息一下就好了
wind031 發表於 2015-3-24 01:05 AM static/image/common/back.gif
有個高低起伏會比較精彩!!!
如果一潞碾壓，反而不耐看。
這就是作者目地與功力的問題了...
內心很想要但是道德告訴自己不行。有自制力：楊過。
內心很想要但是道德告訴自己不行。愛情最高：張無忌(其實是美女最高，色與魂授)
內心很想要。除了朋友的老婆全部都要：韋小寶。
還有一種是，其實不想要只想當朋友，又怕斷的太乾淨連朋友都做不成。戀愛故事常處理的虐心問題。
金庸筆下的主角不會太不堪啊(不過我真的不喜歡張無忌...)，我覺得存粹是作者想裝純，但是又不擅長處理交際題材。(人與人的互動是小說裡面最難處理的部分！)
PS我喜歡半隻蟲的比喻！...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 ilikeae86 於 2015-11-8 12:19 PM 編輯
讓金庸告訴你，什麼是失敗？
權錢上的失敗：蕭峰表示...張無忌表示....(我覺得這兩種在商業不發達的古代根本是一種)
理想上的失敗：袁承志表示...
武功上的失敗：令狐沖表示...
愛情上的失敗：令狐沖表示...
(令狐沖表示：為什麼我入選兩項 TAT)
我選了功力上的中失敗 因為我覺得如果主角一路下去什麼險境都沒遇過的話根本就不會好看 只有失敗後再站起來才好看
后宮大失敗
喜歡一對一
因為是主角所以可以有小失敗(人不可能十全十美)
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