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標題: 同樣殺本壘命運大不同陽岱鋼這球雷射肩判OUT [打印本頁]

作者: 賴義閔 時間: 2016-10-23 12:03 PM 標題: 同樣殺本壘命運大不同陽岱鋼這球雷射肩判OUT

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〔即時新聞／綜合報導〕台灣大賽首戰，中信兄弟以8：7拿下勝利。不過，昨天4局下半中信兄弟王勝偉衝本壘的關鍵判決，引起球迷議論。事實上，日本火腿台灣好手陽岱鋼在日職季後賽曾展現「雷射肩」美技，當時火腿隊的捕手也是站在本壘板前方觸殺跑者。

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台灣大賽首戰，中信兄弟以8比7拿下勝利。不過，昨天4局下半中信兄弟王勝偉衝本壘的關鍵判決，引起球迷議論。（圖片取自中華職棒CPBL的YouTube）

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火腿隊的捕手站在本壘板前方觸殺跑者。（圖片取自太平洋聯盟TV）

中職本季實施「本壘禁止衝撞規則」，根據中華職棒規則，除非捕手持有球，否則不可阻擋企圖得分之跑壘員的進壘路徑。依裁判員之判斷，若捕手未持球卻企圖阻擋跑壘員之進壘路徑時，裁判員應宣告或示意跑壘員安全進壘。若依裁判員之判斷，捕手合法企圖處理傳球（例如，為因應傳球的方向、傳球的軌跡或彈跳，或因應由投手或趨前的內野手之傳球等。）不得不擋住跑壘員之跑壘路徑，而導致無可避免之碰撞時，則不視為違反本項規則。

台灣大賽首戰4局下，兄弟張正偉敲二壘安打，一壘跑者王勝偉闖本壘，遭義大捕手方克偉觸殺，而主審紀華文第一時間判出局，但經電視重播畫面審視改判得分，最終義大1分落敗。

而日本火腿在太平洋聯盟高潮系列賽決勝輪第二戰，陽岱鋼展現「雷射肩」美技，讓軟銀跑者在本壘前出局。仔細一看，當時火腿隊捕手就站在本壘板前方，接獲傳球後觸殺跑者，與昨天方克偉所站的位置相似，這也引起部分球迷議論。

另外值得注意的是，日本職棒本季也實施「禁止本壘衝撞」，但由裁判決定是否啟用。
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雖然這算是結果論

不過這個PLAY也變成整場最關鍵的判決

球評也說了這樣補手根本不能靠近壘包

而且只要球員側滑你根本TAKE不到

這規定明明是為了保護捕手

卻變成不利捕手守備

而且整年下來標準明顯不一

今年球季結束真的要檢討這規則....

作者: liaoboshu 時間: 2016-10-23 02:24 PM

本帖最後由 liaoboshu 於 2016-10-23 02:24 PM 編輯

這種已經變成是自由心證的程度  裁判說這樣就是這樣
防本壘衝撞的新規則  很容易讓捕手的守備無所適從
況且那球傳到那邊  不讓人家從那邊接  那到底要怎麼接也是個問題
比數差這一分  更顯得這個新規則的判決  重重影響了比賽的結果
耗時過長的電視輔助判決  也讓比賽的流暢度、精彩度大打折扣

作者: doorsss200100 時間: 2016-10-23 02:44 PM

昨天一局下
達紅也是擋在本壘前
結果判決是小胡出局

一場比賽下來
兩種判決標準
比賽有公平可言嗎?

作者: dragons1117 時間: 2016-10-23 03:10 PM

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作者: monkeyseason 時間: 2016-10-23 03:39 PM

不只國內國外這規則真的要好好討論這樣都沒有搶分的感覺

作者: joseph0822 時間: 2016-10-23 03:58 PM

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作者: 指叉球 時間: 2016-10-23 04:02 PM

有些東西就是要時間面對一些狀態去修正判了就判了不要之後不修正繼續讓人無所適從就好
參考國外的一些判決也是不錯但就只是參考有些球評直接拿來說三道四也是頗瞎誰說外國一定判得比較好外國歸外國如果中職有自己一套詮釋規則的方式那就只是選擇的問題但偏偏中職沒有哈哈
我也認為衝撞規則目的是在保護捕手不要被撞受傷所以要捕手閃很開雖然也是解決的方法沒錯但這樣其實造成攻防失衡規則完善上權衡的角度應該要在精細一點中職這個判決會弄成像是要被害人自己小心...而且這樣違規效果是裁定得分積極去防守反而違規必掉分然後實際上也沒什麼衝撞...總之有點講不清道理

作者: joseph0822 時間: 2016-10-23 04:20 PM

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作者: abcd5060 時間: 2016-10-23 04:24 PM

我也覺得這規則有點怪怪的,似乎會對捕手的守備礙手礙腳的

作者: miko04130932 時間: 2016-10-23 04:25 PM

日本沒有重播輔助判決
判了就判了
所以,日本也有誤判情形
尤其中華職棒裁判水準
應該要加強
自從有了輔助判決之後
誤判比率還蠻高的

作者: Handky 時間: 2016-10-23 06:10 PM

這分失的算是冤枉烈士的先驅阿

作者: Foreveryellow 時間: 2016-10-23 06:43 PM

義大真的很可憐，老是遇到裁判出包，而且還不見聯盟出來積極處理

作者: sh921225 時間: 2016-10-23 06:50 PM

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作者: keerkuo 時間: 2016-10-23 07:17 PM

裁判的判斷能力要再加強
如果太死板就不需要裁判啦~~

作者: k095656 時間: 2016-10-23 10:35 PM

本帖最後由 k095656 於 2016-10-23 10:35 PM 編輯

我覺得這規則球季後真值得好好討論，
事後大家會討論這一球的原因就是，
裁判判了以後，又自已打臉，
看了超久的回放，沒特別明顯證據之下，
輕易又改變自已的判局很難服眾....

作者: piplin1976 時間: 2016-10-23 11:13 PM

以後本壘這邊畫出進壘專用道好了，
繞出去的就算OUT!
而捕手未持球踩進去的就算SAFE!

作者: DV_CHEN 時間: 2016-10-24 12:26 AM

CPBL的裁判們不要在那邊不懂裝懂，以後台灣打國際賽都要讓這麼多的話那就乾脆別打了

作者: kkyyrs 時間: 2016-10-24 01:46 AM

這個太...... 以後大家都不用強肩回傳了因為傳到了也得讓開給跑者

作者: 4551192875 時間: 2016-10-24 02:22 AM

這個捕手規則從頭到尾就是矯枉過正
有夠難看

作者: qq0513 時間: 2016-10-24 08:27 AM

這個判別真的就成了比賽關鍵...
如果判出局..
這一場誰贏還很難說..

作者: jcyjulia 時間: 2016-10-24 08:33 AM

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作者: MWWANG343 時間: 2016-10-24 10:09 AM

本壘的攻防戰,本來就不應該鼓勵暴力!

作者: vuej814 時間: 2016-10-24 10:12 AM

我看以後球打出去就可以直接衝本壘了

{:34:}

作者: masonmason2 時間: 2016-10-24 10:24 AM

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作者: 鏖鏖鏖 時間: 2016-10-24 11:16 AM

規則是死的人是活的應該要視當時情況給出最合理的判決吧

作者: 楊小眉 時間: 2016-10-24 12:19 PM

我覺得最重要的是判決的規準要一致.不要前後矛盾.這樣才公平

作者: ihbgudma 時間: 2016-10-24 12:32 PM

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作者: kobeisbest 時間: 2016-10-24 12:48 PM

基本上不管NBA還是職棒, 我覺得重播輔助判決都不是個好主意, 將比賽搞得枝離破碎. 一場比賽只要裁判的判決一致, 那些小誤判對二隊也都是一致, 那就沒什麼了. 而一些防止衝撞的規則則是見人見智, 很難說好或不好, 但對義大的那個判決, 我覺得裁判過度解釋了, 如果是球跟人差不多到的再來判補手阻礙進壘才對, 反過來說,若球早就傳到了, 跑者還硬衝, 反而應該判跑者出局.

作者: boyoffzone 時間: 2016-10-24 12:59 PM

感覺在這個規則下中職的認定是嚴格了點

作者: yz2285 時間: 2016-10-24 02:24 PM

我覺得中職的裁判真的要加油

作者: longco 時間: 2016-10-24 02:50 PM

有這樣的能力的人還真的不多,可以好好想想如何練成這樣的功力

作者: macjoe168 時間: 2016-10-24 04:16 PM

義大明顯被裁判婊了一勝

作者: cck90609824 時間: 2016-10-24 04:33 PM

這規則不適合台灣..因為中職沒洋砲衝撞啦.
亞洲人撞了骨頭很難像波希一樣斷的.
就算當初統一那個留下來.撞了真打起來沒人會挺他吧...
另外今年是中信兄弟年..

作者: nana999 時間: 2016-10-24 05:38 PM

記者不做功課一堆人還跟著起舞
難怪現在記者越來越好混了
日本和中職的規定本來就不同
包括電視輔助判決的設定條件也都不同
這有甚麼好比的呢

作者: absvtw 時間: 2016-10-24 08:44 PM

這條規則，季後真的要檢討!
中職有沒有心是重點!
雖然說要尊重裁判、但既然爭議這麼大還是有檢討必要

作者: s36805232 時間: 2016-10-24 09:16 PM

中職有挑戰輔助判決的機會，
裁判誤判也是比賽的一部分

作者: artqn 時間: 2016-10-24 11:53 PM

球季結束後，真得要好好的檢視這個規則，設一個共同的標準才好…

作者: vinnie57 時間: 2016-10-25 12:52 PM

禁止本壘衝撞是對的，必盡不能讓選手受傷才是~!

作者: kiwi33 時間: 2016-10-25 01:13 PM

規則越訂越奇怪，搞得大家都不知道怎麼打球了~~^^|||

作者: longco 時間: 2016-10-25 01:14 PM

看起來這樣的規則是不太合理的

作者: deepblue2323 時間: 2016-10-25 01:44 PM

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作者: kill0111606 時間: 2016-10-25 09:46 PM

應該明訂規則，不然之後還有類似狀況就傷腦筋了

作者: 海盜奇犽 時間: 2016-10-25 09:50 PM

棒球員手要跟裁判們溝通好才行,職業棒球加油.

作者: po19881206 時間: 2016-10-25 09:55 PM

這種規則完全看裁判...

除非能夠清楚界定不然裁判心證很難服氣

作者: ssoorryy2008 時間: 2016-10-26 12:36 PM

對阿，這個PLAY應該可以引用，
捕手要是企圖處理傳球的角度來看，
這樣就不構成違規，
可惜裁判的自由心證真的是太強大了。

作者: macjoe168 時間: 2016-10-26 12:42 PM

就改回來吧 , 直接規定跑者不能衝撞捕手就好了

作者: zone10218 時間: 2016-10-26 01:02 PM

這種爛規定讓我久久看一次職棒火都上來了
為什麼總教練不出來抗議讓中職取消這規則

作者: 大小珍 時間: 2016-10-26 01:07 PM

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作者: b9931032 時間: 2016-10-26 01:34 PM

這種時刻真的只能看評審怎麼評斷了，
結果論下，義大確實很悶，
聯盟可以討論一下該不該修改尺度

作者: keyow1993 時間: 2016-10-26 01:56 PM

中華職棒的裁判水準有夠差
希望能好好改進吧

作者: tinkersocute 時間: 2016-10-26 04:24 PM

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作者: 阿就是 時間: 2016-10-26 05:37 PM

裁判是具有判決力的~~

同樣也是人..
只能把爭議降到最低阿...

作者: aikon125 時間: 2016-10-26 11:25 PM

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作者: a811010p 時間: 2016-10-26 11:28 PM

每個裁判都有不同的看法也要看當時有沒有教練抗議

作者: 雨夜傷心人 時間: 2016-10-26 11:37 PM

引用波西條款這點我覺得中職目前好像沒有特別需要

雖然我沒有很常看但我覺得中職的本壘衝撞攻防好像沒有很激烈

畢竟選手還是會保護自己而且義大那球我覺得跟前幾個半局兄弟的那個一樣

因該沒有比要重判才對....

作者: gene0130 時間: 2016-10-27 12:53 PM

這規則還不錯
不然還沒打國際賽
捕手全部陣亡也不好吧
但陽真的很神

作者: pa006483 時間: 2016-10-27 01:41 PM

這種已經變成是自由心證的程度裁判說這樣就是這樣
防本壘衝撞的新規則很容易讓捕手的守備無所適從
我覺得這規則球季後真值得好好討論

作者: koko365 時間: 2016-10-27 04:49 PM

裁判不是神，也會有犯錯時，只能再加強教育，提高素質。
不知裁判資格是如何取得?有分級制嗎?

作者: karta00201 時間: 2016-10-27 08:27 PM

許多事物都要去習慣跟改變...大家要開始要去習慣了

作者: bedream 時間: 2016-10-27 08:42 PM

基本上新制度要研擬好
不要讓判決來決定勝負

作者: fj91125 時間: 2016-10-27 08:54 PM

球就是這樣傳，不然你要捕手怎麼接.....

作者: jb.123 時間: 2016-10-28 10:41 AM

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作者: allen40305 時間: 2016-10-28 10:42 AM

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作者: drsun1112 時間: 2016-10-28 11:56 AM

這種規則行之有年了

要改也要符合常情的改吧

否則讓人無所適從

作者: 霖哥哥123 時間: 2016-10-28 03:05 PM

其實真的是裁判最大
判生判死全看他們
所以要跟他們關係好一點才行

作者: alexhsieh53 時間: 2016-10-28 03:09 PM

誤判也是比賽一部分，所以只能接受，希望裁判素質、技術能提升

作者: utrockhhh 時間: 2016-10-28 03:15 PM

話說回來陽岱鋼
最近好像被冰

作者: s1497n126 時間: 2016-10-28 10:38 PM

無論如何，結束了
我相信明年會更好

作者: iwjtueabk 時間: 2016-10-28 11:41 PM

衝撞的問題難解，看裁判如何去捨

作者: ggco2016o 時間: 2016-10-28 11:52 PM

一回生二回熟~既然是新規定現場球員跟裁判會遲早會去適應~再來討論如何調整跑者跟捕手之間位置的拿捏

作者: hc6606 時間: 2016-10-29 12:09 AM

岱桑的「雷射肩」美技，果然名不虛傳！

作者: 華宏璋 時間: 2016-10-29 12:36 AM

希望不要跟昨天一樣剛好差一分

作者: jack20391 時間: 2016-10-29 05:57 AM

我覺得捕手在本壘板的後面就一定抓到...倒也不用站在本壘板前面擋跑者....

作者: dpme8877 時間: 2016-10-29 11:13 AM

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作者: f8807023 時間: 2016-10-29 02:26 PM

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作者: mtchienb 時間: 2016-10-29 03:10 PM

希望人工智慧能夠快速發展到時候所有比賽的裁判都被機器人取代就不會有誤判的事件發生了.

作者: beachnick 時間: 2016-10-29 03:10 PM

同樣方式不同命運,看了真是讓人感慨

作者: kobe824111 時間: 2016-10-29 03:22 PM

制定本壘禁止衝撞規則是為了保護捕手為原則，以保護捕手為前提下，如果當下這個PLAY並不會造成捕手受傷，那麼應該是OUT。

作者: 74QOOXP 時間: 2016-10-29 09:34 PM

感覺沒統一標準真的很不好

畢竟這一分可能攸關勝敗

作者: amailamail 時間: 2016-10-29 09:43 PM

只能說裁判是比賽的一部分

希望她們不意收錢

作者: dragons1117 時間: 2016-10-29 11:32 PM

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作者: baghdatis 時間: 2016-10-30 01:45 AM

這個爭議判決隨著義大總冠軍已經不重要啦!
因總冠軍賽第6場有更具話題性的判決!
不過這個制度有檢討的空間!

作者: stony1234 時間: 2016-10-30 03:06 AM

今年的這個本壘防衝撞規則

真的需要好好檢討跟說清楚

現在不只球員教練連裁判恐怕都不清楚

作者: all95 時間: 2016-10-30 05:24 AM

從這個判決之後再來看後面的比賽，像林哲瑄等人精準傳回本壘的球
確實都避開捕手與跑者直接衝撞的撞況發生
沒有衝撞就沒有傷害
為了球員的健康著想
支持中職這樣的判決，除非改棒球規則，
相信日職也會向中職這樣的判例改變過來的

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