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標題: [嘴砲課綱要把「天然獨」推向戰場？] [聯合報] [2017-07-07] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2017-7-7 09:40 PM 標題: [嘴砲課綱要把「天然獨」推向戰場？] [聯合報] [2017-07-07]

美國一位資深官員日前會見前外長錢復率領的訪問團時，直言「台灣的安全要靠自己」，還說台灣的募兵制政策是錯誤的，應慎重考慮恢復「徵兵制」。此話的弦外之音就是：台灣必須用自己的充員兵去嚇阻中共進犯，萬一台海陷入戰爭，仗得自己打，美國並不想用美國大兵代勞。

美方很清楚地看到，台灣雖繼續向美購買武器，卻欠缺自我防衛的強烈意志。而且，募兵制不僅無法提升軍隊的素質，反而造成國民對於安全防衛意識的普遍低落。

從李登輝時代開始，台灣的「政治主張」與「兵役設計」，即一再出現兩相背離的現象：一方面，藉由政治民主進程催化台獨聲勢；另一方面，卻在軍事上裁兵減員，淡化憂患意識，並將徵兵制改為募兵。演變至今，台獨口號高唱入雲，但台獨聖戰卻沒人想打。

李登輝權力漸固的九○年代初期，「募兵制」即蠢蠢欲動。當時國會的所謂「主流派」立委紛紛為募兵制陳詞，軍人出身的郝柏村雖稱「陸軍是我們最後一張王牌」絕不能裁，卻孤掌難鳴，李登輝執政後期即以「精實」為名進行裁軍。其後，提出「一邊一國」的陳水扁，並不思壯大兵員，反而開始籌劃全募兵的期程，募兵制自此走上不歸路。到了馬英九，也只能「扁規馬隨」。

募兵制優劣，有其專業上的衡量標準；但是，當年主政者不曾想到的負面影響卻是，曾讓台灣走過冷戰威脅的精神武裝，隨著募兵進程飄散在風中。時至今日，台獨主張如同政治的「新潮流」，太陽花世代更被蔡英文封為「天然獨」。但弔詭的是，問誰願意為台獨奔赴戰場，卻看不出與台獨意識足堪比擬的戰鬥意志。去年底美國杜克大學的民調，顯示願為台獨奔赴戰場的比率竟然不到一成五，想要逃跑、或出國避難的比率顯然更高。

這種口頭與行動的矛盾，讓大陸民運人士王丹也不得不直言：台灣若不願意流血，就不要再去講獨立了，因為「那就是嘴砲」。有人以王丹鼓吹流血而譴責他，獨派則嘲諷：在海外推動中國民主，不亦是另一種嘴砲？但無論如何，「嘴砲」二字卻像一根針，戳破台獨氣球的虛假謊言。

華府官員與王丹的警語，並不純粹是巧合；台灣此刻呈現出來對於台獨盲目的樂觀，是他們出言示警的主要背景。眼前又有一例：蔡英文竟任令其教育部推出將中國史邊緣化的歷史課綱，中國被矮化為與泰國、緬甸、韓國等東亞國家無異的遙遠「他者」，這課綱一旦推出，將完全刨除新世代的歷史記憶。

歸根究柢，這樣的課綱不亦就是一種「嘴砲」？「嘴砲課綱」的作用，是讓新世代否棄自己的中國文化淵源，彷彿台灣人是像孫悟空般從石頭裡迸出來的民族；然而，台獨的咒語雖然層見迭出，卻未能催生出真正願意為此一戰的「勇敢的台灣人」。那麼，高唱入雲的台獨口號，要教誰去實現？

隨著中國經濟的崛起，中共解放軍正蛻變為更強盛的現代化部隊，相對地，川普政府卻領導美國走向更孤立、更荒誕的境地，美軍僅偶爾派軍艦到南海刷一下存在感。在這種情況下，台灣主政者卻以為美國還是永遠的靠山，故意要繃緊兩岸關係，如此，是把台灣安全當一回事的負責作法嗎？

華府官員那句「台灣的安全要靠自己」的忠告，當然不只有軍事的含義；它更深的警示是：台灣必須自己負責，在政治上和北京謀求一個共同可行的框架，以化解北京動武的衝動。然而，蔡英文卻不作此想，反而加速「嘴砲課綱」的編製，催化兩岸仇恨意識，她想把年輕世代的命運帶向何方？

嘴砲課綱，其實就是一種阿Ｑ式的「精神勝利法」。一個人阿Ｑ也就罷了，但要讓台灣的未來世代都變成阿Ｑ，這將是多可怕的悲劇！

說穿了這些綠人根本是義和團再世，不過只有義和團無知莽撞沒有義和團的慷慨就義，不過就是一些騙吃騙喝魯蛇。

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作者: www574 時間: 2017-7-7 10:34 PM

這不是很正常嗎?

難不成自己的國家還要別人代打?

作者: 阿可樂樂 時間: 2017-7-7 10:49 PM

本帖最後由阿可樂樂於 2017-7-7 11:48 PM 編輯

數十年來的亞太國際現實, 很清楚的表示, 台灣獨立於中國之外, 北京無力改變.

緊繃台華關係的, 責任在於北京的蠻橫, 想併吞台灣的, 才需要流血. 流不流血, 與課綱何關?

現代戰爭, 戰力的形成在於技術兵種. 是以軍官士兵, 都應該是專業人員. 而專業的教育、養成與成熟, 顯然非募兵的職業軍人不可.

恢復徵兵制, 甚至男女皆兵, 都可以討論. 然而關鍵不在人數多寡, 應在於後備軍人體系(輔兵), 落實戰時任務分配與其相關訓練.

假如真的有必要, 構思都市巷戰與郊鄉游擊戰, 那也要有足夠的對應武器儲備與其配套訓練. 例如單兵刺針飛彈、標槍飛彈、毒氣彈、槍榴彈、火焰彈, 單兵的防彈防毒衣物裝備、夜戰裝備, 少數人即可操作的各式迫擊炮、輕重型機關槍炮等等.

不過以中國目前的戰力, 與美日同盟對台的戰術後援, 與其提供的戰略縱深, 以上所說的, 現在與可預見的未來, 都缺乏必要性. 錢復的政治經歷與政治立場, 相信國民也很清楚. 我們還是善意的把他當成提醒, 將來有必要健全巷戰裝備時, 一些原則, 可能可以參考.

作者: zogol 時間: 2017-7-7 10:53 PM

推啊！公教都砍了，剩軍而已，看看怎麼砍，再討論有沒有人要去打仗。

作者: dkdsl 時間: 2017-7-7 11:12 PM

這家報紙和中時一樣變成老共的代言人~
也許這些藍綠政客老早就老共收買了~
否則怎麼會一直出賣台灣呢?
事實上台灣保有強大的軍隊~
全民皆兵的力量~
在中國大陸民主化時~
有可能是重要支持力量~
這才是獨裁者最怕的事情~

作者: ycshnan 時間: 2017-7-7 11:26 PM

要打就快

殺掉叛國將領之後就可以端著機槍去海岸掃射解放軍了

我想看登陸前解放軍的屍體可以疊多高實況諾曼地登陸耶
殺一個解放軍中國就一個家庭絕後啦台灣人怎麼拚都贏

作者: ab12a222 時間: 2017-7-7 11:49 PM

軍中的弊案那麼多...再多的兵都沒用...
那個砲跟車比我阿公都還老...
裝甲車的前防彈鋼板...其實是  厚木板塗上迷彩漆...
這樣裝備保養才輕鬆一個人才抬得動...至於鋼板學長說不知道  他的學長也不知道
學長的學長的學長  也不知道...已經不知道十幾年嚕

作者: studytheworld 時間: 2017-7-7 11:58 PM

中國人真真嘴臭老是要打要殺

中國史跟泰國史越南史這些放一起沒錯啊
啊不然中國史是要跟細菌史放一起哦

作者: 阿可樂樂 時間: 2017-7-8 12:03 AM

本帖最後由阿可樂樂於 2017-7-8 12:07 AM 編輯

ab12a222 發表於 2017-7-7 11:49 PM
軍中的弊案那麼多...再多的兵都沒用...
那個砲跟車比我阿公都還老...
裝甲車的前防彈鋼板...其實是厚木板 ...

台灣陸軍裝備的確有必要換新, 美國目前也建議我國, 空海陸的武器支出預算, 從3: 2: 1修改為3: 1.5: 1.5.

作者: pilidem 時間: 2017-7-8 01:48 AM

阿可樂樂發表於 2017-7-8 12:03 AM
台灣陸軍裝備的確有必要換新, 美國目前也建議我國, 空海陸的武器支出預算, 從3: 2: 1修改為3: 1.5: 1.5. ...

還在管老美說啥屁話~~

幾千億買破武器,全民背債還不夠~

花這麼多錢一樣不敢台獨,還有啥意義~台灣人民太好騙了,換別國根本不可能

作者: 阿可樂樂 時間: 2017-7-8 01:59 AM

本帖最後由阿可樂樂於 2017-7-8 02:09 AM 編輯

pilidem 發表於 2017-7-8 01:48 AM
還在管老美說啥屁話~~

幾千億買破武器,全民背債還不夠~

好吧, 就算現在不是台獨, 那麼持續維繫中華民國的國防安全, 也是要老美的支持與軍售, 不是嗎?

在以下網址的19樓, 小弟有點粗淺的看法.

http://www89.eyny.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11414150&page=2#pid303397919

作者: winks185 時間: 2017-7-8 02:14 AM

非常忠實的反應出台灣擼蛇的沒路用心態......哈～～

作者: pilidem 時間: 2017-7-8 02:46 AM

阿可樂樂發表於 2017-7-8 01:59 AM
好吧, 就算現在不是台獨, 那麼持續維繫中華民國的國防安全, 也是要老美的支持與軍售, 不是嗎?

在以下網址 ...

時代改變,大陸變強國已成事實~

光憑老美幾個二手破爛武器真的擋的住嗎??老美對外說一個中國,又說不支持台獨,那台灣定位到底是??

每次都說為維護台海安全,買了多餘沒用的軍武,等於變相綁架台灣~

到了真的打仗,老美真的會來幫??

台灣不是美.日提款機,也不是殖民地~被當猴子耍也會有覺醒一天

作者: 阿可樂樂 時間: 2017-7-8 03:20 AM

本帖最後由阿可樂樂於 2017-7-8 03:45 AM 編輯

pilidem 發表於 2017-7-8 02:46 AM
時代改變,大陸變強國已成事實~

光憑老美幾個二手破爛武器真的擋的住嗎??老美對外說一個中國,又說不支持 ...

強不強是相對的, 中國的軍力是否強到可以併吞台灣, 我想如果中國武器, 能在世界某處經過實戰驗證, 比較能客觀評論.

台灣的國家定位, 就是中華民國是獨立於中華人民共和國之外的一個主權獨立國家. 在台華九二會談, 李登輝政府的立場如此, 1993外交部的正式聲明也是如此. 後續陳、馬、蔡, 口號不同, 實質內容相同. 以台灣關係法(與美中建交同日生效), 與歷年來的軍售, 經貿等關係來看, 美國也支持如此的[現狀].

至於假如中國對台侵略, 美國會不會出兵, 那就要看中國占領台灣, 吻不吻合美國的國家利益. 以目前來看, 美國放棄台灣, 只會嚴重增加維繫日本、菲律賓、南海、西太平洋戰略現狀的軍事支出, 看不到對美國有什麼好處. 違反了美國的利益, 對照歷史來看, 兩次大戰, 美國都是關鍵的參戰戰勝國, 僅對中國, 似乎沒甚麼不敢打的.

加上當今美國軍事盟邦, 遍布全球 ~ 日、歐、英、加、土、阿、澳、紐、印等, 多不勝數, 而中國除了半個北韓(金正恩自上台以來, 尚未訪問北京), 沒有其他同盟. 真要硬幹, 中國毫無勝算.

作者: studytheworld 時間: 2017-7-8 03:40 AM

pilidem 發表於 2017-7-8 02:46 AM
時代改變,大陸變強國已成事實~

光憑老美幾個二手破爛武器真的擋的住嗎??老美對外說一個中國,又說不支持 ...

中國變成強國所以更要買

再強都一樣
況且沒有中國美日強

作者: 017706 時間: 2017-7-8 03:44 AM

到了馬英九，也只能「扁規馬隨」不是說朝另有錯夕改何妨
說穿了都是騙選票一族

作者: pilidem 時間: 2017-7-8 04:22 AM

阿可樂樂發表於 2017-7-8 03:20 AM
強不強是相對的, 中國的軍力是否強到可以併吞台灣, 我想如果中國武器, 能在世界某處經過實戰驗證, 比較能 ...

可能幾年前套用你的觀點是可行的~

自川普當選後可知美國問題很多,實力並大不如前~為了台灣引發世界大戰,想也知道不可能...

而且國際公認"一個中國"美國到底有啥理由插手,說穿了也只是為了利益也不是為了台灣~

美國現在也在改變現狀,看清現實比較重要,一直在活在過去思維,不進則退...

例如:台灣還活在亞洲四小龍...大陸還在啃樹皮~勞健保都要破產了,還在自我感覺良好

作者: sin5588 時間: 2017-7-8 04:48 AM

台灣真的很衰
原本就是一個主權獨立的國家
被講成那樣
唉

作者: 阿可樂樂 時間: 2017-7-8 05:09 AM

本帖最後由阿可樂樂於 2017-7-8 05:42 AM 編輯

pilidem 發表於 2017-7-8 04:22 AM
可能幾年前套用你的觀點是可行的~

自川普當選後可知美國問題很多,實力並大不如前~為了台灣引發世界大戰, ...

韓戰發生迄今, 台灣能實質獨立於北京管轄之外, 美國是關鍵因素.

如今這個因素, 仍然有效運作, 台華都無力超越這個框架. 其實兩國可以思考切實解決之道, 台北被美國玩, 北京也是被玩, 五十步與百步之差而已.

例如這次的軍售, 美國雖出售高速反輻射飛彈, 但與其搭配的F-16敵方雷達定位莢艙(當敵方雷達關閉時, 仍能有效追蹤定位), 並未在名單之中. 或許川普留了一手, 企圖在近期的美中貿易談判中, 增加一張牌.

未來如何, 我想大家等著看 ~ 關於反輻射飛彈的飛官戰技訓練, 很快會在美國展開(台灣新武器的種子教官, 都在美國先受訓, 關於F-16約有10來位). 定位莢艙與當年的AIM-120一樣, 早點來或晚點來, 看美中關係, 但遲早會來.

這樣玩有什麼意思? 許多選民早已看穿, 為了呼應選民, 凡有志於總統大位的政客, 莫不保留對華政策的彈性. 不過要軟要硬, 台灣定期選舉, 政客們偏好軟硬適中, 創造模糊. 真的決定權, 還在北京, 台北大概只能因勢而動. 以過去經驗, 北京真的太硬, 對中國也沒什麼好處, 也傷不了台灣什麼.

一些個人感想, 或許言不中的, 卻是肺腑之言. 將來有所改變, 大家開心坐下來談; 繼續僵持, 那也只能陪著站好. 當年東西德互相外交承認, 無礙於時機成熟時, 兩德統一. 中國雖大, 吞不了台灣; 台灣雖小, 外結強權, 也足以自保. 台華為什麼不能類比於兩德? 北京為什麼不能務實考慮李登輝提出的兩個中國? 想來相當無奈.

作者: pilidem 時間: 2017-7-8 05:52 AM

阿可樂樂發表於 2017-7-8 05:09 AM
韓戰發生迄今, 台灣能實質獨立於北京管轄之外, 美國是關鍵因素.

如今這個因素, 仍然有效運作, 台華都無 ...

全台灣跟你一樣無奈,選一些貪官政客,國家怎麼可能會好~

人人都獨善其身,放給他爛,台灣只剩選舉手段,卻失去民主精神..這樣有何意義!!

南韓至少敢罷免總統,台灣只能4年惡性循環~

多數人支持維持現狀,但現狀是爛的,幹嘛還維持...

這次藍綠黨給我們很大省思,台灣引以為傲自由民主完全破滅...大陸還真的不用打

台灣內鬥貪汙就倒了~

作者: studytheworld 時間: 2017-7-8 06:01 AM

pilidem 發表於 2017-7-8 05:52 AM
全台灣跟你一樣無奈,選一些貪官政客,國家怎麼可能會好~

人人都獨善其身,放給他爛,台灣只剩選舉手段,卻失 ...

小英總統很好，沒理由罷免

中國又沒美國日本強，怕小哦

作者: studytheworld 時間: 2017-7-8 06:02 AM

pilidem 發表於 2017-7-8 04:22 AM
可能幾年前套用你的觀點是可行的~

自川普當選後可知美國問題很多,實力並大不如前~為了台灣引發世界大戰, ...

美國大不如從前？
中國要不要打打看？

作者: randy52010000 時間: 2017-7-8 06:49 AM

買再多都沒用
給你買個500架幻象都是空

因為一旦獨立戰開打沒人會要去操作這些武器  跑都跑光了

老美已經講明了  個人作業各人擔不會來幫你打這場仗

你要人去打一場穩輸輸到死的仗  你要用甚麼去說服人去打這場拿命換都輸的戰爭
現實沒法讓你一個打十個

作者: 阿可樂樂 時間: 2017-7-8 07:00 AM

本帖最後由阿可樂樂於 2017-7-8 07:54 AM 編輯

pilidem 發表於 2017-7-8 05:52 AM
全台灣跟你一樣無奈,選一些貪官政客,國家怎麼可能會好~

人人都獨善其身,放給他爛,台灣只剩選舉手段,卻失 ...

P兄此言, 直接點出了台灣的內政困境!

民主只是社會體制合理化的改革開端, 當我們看到馬英九的無能, 再看到蔡英文的民調滑落, 該是台灣選民, 確實思考制定新憲, 至少是等同於新憲的修憲必要了.

馬蔡的執政缺陷, 關鍵可能是選舉贏太多. 依目前的憲政體制, 當總統與國會多數黨一致, 總統權力超越美國總統擁有的憲政比例, 形成超級總統制. 總統任命行政院長與內閣部長, 不需要國會審查與同意, 當國會多數黨又是同黨配合演出, 能演出什麼好戲?

總統有權做決策, 卻無須到國會報告施政計畫, 面對國會議員的政策質疑, 輕鬆躲在行政院的身後, 相信是人, 都會趨於怠惰. 就算是一個民間企業, 董事長都要面臨董事會的監督質詢, 而台灣的總統居然不必?! 這彷彿是隔山打牛, 想求績效, 恐怕只能祈禱天降明君.

當年李登輝, 至少願意以國安會為常態決策機構, 集眾人之智, 彌補一己之失. 馬蔡兩人, 任命完院長與內閣, 總統差不多躺著幹. OK, 別說得這麼難聽, 但一人或極少數人的決策, 品質當然比不上國安會成員的集體智慧. 就人性而言, 自己親身被監督, 一定比隔層授權, 更加勤勞努力; 一定比隔牆, 更能聽清楚民意.

這不是勉強個人就可以, 民主國家應該以修正法律體制來改革! 最低限度, 至少應該修憲讓總統親兼行政院長, 各部會首長與政務次長, 軍警憲某個職位以上, 也都應該由國會進行消極審查與行使同意權. 我想當選舉勝敗在1%的時候, 對國民最有利. 當年甘迺迪以得票率而言, 也不過以0.1%險勝尼克森, 但這並不影響甘迺迪, 成為美國人心中的偉大總統之一.

部分民進黨可能還停留在選舉大勝的喜悅之中, 但明年底的地方選舉, 看看現在各地的民調, 沒有勝負的問題, 有的只是喪失多少席次的問題. 國民黨新任黨主席下個月就要就職, 假如2020,國民黨的總統候選人也提出[維持現狀], 並取得社會信任, 此時民進黨的優勢, 還剩下什麼?

選民給予機會, 懇請好好表現. 當年國民黨通過的陽光法案, 民進黨批評為: 公務人員財產來源不明罪, 不吻合歐美的標準. 現在接近2/3席次的民進黨立委, 已經就職一年半, 試問[吻合歐美標準的公務人員財產來源不明罪], 修正法案的提案在哪裡? 黨產條例、年金改革都三讀通過了啊.

改革別人很容易, 擁有社會高度共識的這些改革, 相信多數人都鼓掌叫好. 但是願意改革自己, 願意替台灣留下良善的法制, 選民才會繼續支持.

作者: berserkernight 時間: 2017-7-8 07:04 AM

studytheworld 發表於 2017-7-8 06:01 AM
小英總統很好，沒理由罷免

中國又沒美國日本強，怕小哦

那前一陣子，日本和美國買戰艦是買火大的嗎?

作者: berserkernight 時間: 2017-7-8 07:13 AM

studytheworld 發表於 2017-7-8 06:02 AM
美國大不如從前？
中國要不要打打看？

川普打著美國再次偉大的口號，現在以保護美國為優先，像北韓再次射飛彈，美國除了尋求中國幫助還做了什麼?
川普是商人不是政治家，一切以利益為優先，對他來說只要台灣沒有中國給的利益高，反手就把台灣賣給中國，誰會為了台灣拚死拚活?

作者: lsaeddy65 時間: 2017-7-8 07:18 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2017-7-8 07:28 AM 編輯

真的就是嘴砲啊
如果真的靠張嘴就能獨立建國
懷疑當今世上可能有上千個國家了

也別以為台灣能長期沒被統一.全是靠老美撐腰?
想想如果幾十年來台灣根本沒有軍隊.沒那麼多人當兵繳稅.為國防戰備付出....
那台灣早就像香港那樣回歸祖國了
想想當初老共要收回香港時
難道美國會因為有港人想追求獨立.想追求自由民主人權....就為了挺港人不惜與中國開戰?

自助而後人助
如果自己不爭氣不肯付出.被人看成扶不起的阿斗....那老美也懶得管你
看看日韓.雖然都有美軍駐守協防.都與美國有共同防禦條約存在
但韓國至今還是堅持役期2年的徵兵制.維持近60萬軍隊
至於日本.因為是戰敗國.受限於憲法不能徵兵
但終究以日本的人口.財力.科技....有本錢條件玩募兵制.其自衛隊戰力也相當可觀
畢竟就算是協防.也是有個限度! 還是得盡量靠自己.不能光想依賴外人

至於台灣
即使過去尚未與美國斷交.有共同防禦條約的時代
男生也是得當兵盡義務2年甚至3年.維持5.60萬軍隊....不是真的能把國防戰備丟給老美! 自己還是得為自己的防衛負責

如今看到台灣年輕一代.大多不當兵了....以為出張嘴就想追求獨立?因為後面有美國相挺?
那老美也忍不住要提醒台灣
自己得為自己的防衛負責! 從美國買到武器.還是得靠自己去操作保養! 美國賣武器就是賣武器.沒有幫忙打仗的售後服務...
也別扯什麼"保護費"之說! 以為花錢買美國武器.就能向美國甩賴撒嬌?要人家出兵保護?

想想好手好腳的男生嘴巴喊台獨.身體卻只能參加4月夏令營! 然後期待日後老美會為台灣打仗? 世上有這般好康的事? 美國民意能接受?
看看美國一堆盟邦.其年輕人都還得當兵盡義務...難道人家都較傻?
何況台美如今根本就沒邦交

作者: 匪兵乙 時間: 2017-7-8 07:19 AM

阿可樂樂發表於 2017-7-7 10:49 PM
數十年來的亞太國際現實, 很清楚的表示, 台灣獨立於中國之外, 北京無力改變.

緊繃台華關係的, 責任在於北 ...

行夜路吹口哨吧？
國軍被一只狗搞得連狗都不如
會不會陣前起義呢？

作者: 匪兵乙 時間: 2017-7-8 07:21 AM

lsaeddy65 發表於 2017-7-8 07:18 AM
真的就是嘴砲啊
如果真的靠張嘴就能獨立建國
懷疑當今世上可能有上千個國家了

炮擊金門時
干爹爹的軍艦和國軍的軍艦一起去金門
阿共炮打國軍的軍艦
干爹爹的軍艦馬上就退出到金門海域外了]
還想著干爹爹干媽咪為台灣流血？

作者: studytheworld 時間: 2017-7-8 08:05 AM

本帖最後由 studytheworld 於 2017-7-8 08:11 AM 編輯

berserkernight 發表於 2017-7-8 07:13 AM
川普打著美國再次偉大的口號，現在以保護美國為優先，像北韓再次射飛彈，美國除了尋求中國幫助還做了什麼 ...

大家都知道美國是商人主義

但是台灣戰略位置很重要,所以美國不會放棄

真的不行只能開放讓日本駐軍了,台灣是日本的生命線,為了維持台灣這塊土地的民主自由,不得不為之事,還是得做

中國一直逼我們台灣人,最後就是讓美日得利

作者: 匪兵乙 時間: 2017-7-8 08:30 AM

studytheworld 發表於 2017-7-8 06:01 AM
小英總統很好，沒理由罷免

中國又沒美國日本強，怕小哦

我也覺得菜陰魂干得很好
希望它能夠再做四年

作者: studytheworld 時間: 2017-7-8 08:34 AM

匪兵乙發表於 2017-7-8 08:30 AM
我也覺得菜陰魂干得很好
希望它能夠再做四年

沒錯

蔡總統做八年

再來賴清德當總統又八年

台灣棒棒16年

作者: 匪兵乙 時間: 2017-7-8 08:37 AM

studytheworld 發表於 2017-7-8 08:34 AM
沒錯

蔡總統做八年

這樣最好了
但是最好現在快點把國民黨的黨產清了
國民黨還是有一點政治能量的
黨產清了
國民黨就真的倒了

作者: 發達林 時間: 2017-7-8 11:23 PM

有問題嗎，自已國家不是自已救，難不成要別人救嗎!有點良心吧，什麼話都說的出來，今天國民黨執政不會買軍備嗎

作者: afox1 時間: 2017-7-10 10:16 AM

還打個屁呀~~
幾十年前的陸軍設備,幾十架的制空~~
人家幾波飽合攻擊...制空丟了~
再來海軍圍而不打~~能撐幾天?
等美國來救~~你有那麼重要?

作者: gaisuke155 時間: 2017-7-10 10:31 AM

還不就妄想幹掉軍人退休金

然後希望軍人用道德良知做肉盾

在等待軍人死光，讓日美趕來坐下一個肉盾
　
就可以紓舒服服的台獨？
　
(嘔

作者: hdoggo78 時間: 2017-7-10 11:32 PM

阿就選票騙一騙阿
能撈就撈阿
撈飽了再賣掉
再看哪國要求收留

作者: 日不落 時間: 2017-7-11 09:36 AM

文化就是一種信仰，畜牲們休這麼多傳統假，在島內引領笨蛋們做怪，有知者狂挖前人積攢遺澤，這就是現在台灣。領導者應該具體引導人民走向繁榮，現在卻選出一堆私利者，唉。

作者: easachang 時間: 2017-7-11 10:11 AM

那些喊台獨愛台灣的真的老共打來都跑了
領18%還有理由
所以台灣人的智慧如果要被這些人控制就已經沒救了

作者: wayway0630 時間: 2017-7-11 10:12 AM

有同感~~隨著嘴砲台獨的熱血青年不斷湧現~
但這些人全部都跑去參政繼續宣揚台獨美夢~
卻不見半個人參軍為國~
說的人總是比做的人還多~
而台灣現在已經走向~說多做少~的形態了~
原因只因為要公平~要平等~
大家都想當老闆~大家都想領多做少~
卻忘了~需求跟本事~

作者: wk09j2157 時間: 2017-7-12 01:57 PM

正常如果自己都不想救自己
還想指望別人來救你?

作者: swilove 時間: 2017-7-12 02:16 PM

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作者: 阿可樂樂 時間: 2017-7-13 02:09 AM

本帖最後由阿可樂樂於 2017-7-13 02:23 AM 編輯

swilove 發表於 2017-7-12 02:16 PM
現代戰爭雖然打是技术兵種，但全部仰仗職業軍人，很容易形成軍事利益集團，最終的結果就是軍事集團綁架國 ...

軍隊的效忠, 與徵兵、募兵的關係比較小; 而與國家體制的關係比較大. 目前在台灣, 甚至美國的態度, 顯然有效防止了1990年代, 國內軍事政變的可能性.

國家以武力而圈成, 且不說參謀總長, 各軍種總司令的重要性. 就個人淺見, 警政署長的實質地位, 大於法律位階, 居於其長官的內政部長, 至少也是等於. 事實上警政署長直接聽命於總統, 調查局長、軍情局長也是, 那是總統事實直轄, 相關部長當然管不到.

依台灣目前的民主體制, 軍人干政的能力不足夠, 也不具關鍵性. 歷史上我們看過的[槍桿子出政權], 大都在國家危急動亂之時, 而民主國家定期選舉, 選民早就換掉無能的政府, 大概沒耐心等到危急動亂吧. 南美諸國的軍事政權, 有其社會因素, 可能主要在社會嚴重的貧富不均.

作者: macoch 時間: 2017-7-13 10:08 AM

自己的家本來就該自己保護
那我們發展自己的武裝時你美國在那邊機車甚麼?
我們在購買物器裝備時要賣給我們舊型號的東西?
記得經國號當初設計研發時引擎推力美國那邊有意見?(不知道有沒有記錯?)
話都讓你美國講就好了啊

作者: FYMan 時間: 2017-7-13 10:12 AM

修課綱那些人都是什麼樣的背景啊？

作者: magic_1981 時間: 2017-7-13 10:32 AM

阿可樂樂發表於 2017-7-8 03:20 AM
強不強是相對的, 中國的軍力是否強到可以併吞台灣, 我想如果中國武器, 能在世界某處經過實戰驗證, 比較能 ...

你的盟友還真多~呵呵~核大國爆發熱戰~呵呵~為了台灣？哈哈哈哈~

作者: 天地龍皇 時間: 2017-7-13 10:36 AM

真的很奇怪耶，有些人不僅不把被強姦當成是犯罪，還嘲笑反抗的人
說著「你看看你，早點像我這樣躺下來享受多好？」

作者: 0i1o 時間: 2017-7-13 04:12 PM

好的，聯合重工又來威脅台灣人囉~

作者: 墨陵 時間: 2017-7-13 05:00 PM

各國都不乏這種思想
台灣由於歷史關係
這現象更為嚴重罷了

作者: AKIRA2018 時間: 2017-7-13 05:04 PM

募兵制???

台灣人沒那麼愛國啦

愛錢有啦~~

作者: 哭笑不得 時間: 2017-7-13 06:19 PM

美國人提出人要毀滅地球人了
不對是毀滅地球現有物種

作者: icuko90 時間: 2017-7-13 06:39 PM

說穿了
開版的就是貪生怕死
什麼都推託就對了

作者: LJKK 時間: 2017-7-13 06:50 PM

台灣政治人物的言行不一，是多年來的陳年舊病，人民如果能夠保持清明的心，斷不會輕易再隨政治人物的政治語言而起舞。

作者: fzr2003200 時間: 2017-7-13 06:56 PM

拜託台灣那些將軍都沒有打過仗好嘛!
還笑現在這些草莓族呢...
打仗說打就打喔..
打嘴砲大家都會!
真正要打仗~誰也躲不了~人家說大國終需一戰..
可是台灣是小國~哈哈~
台灣人雖然怕打戰~但是中國更是怕死...
不信...那為何中狗一直在這裡打嘴砲...
就跟狗民黨以前講的...中國是共產黨騙來的...
連共產黨自己拍的北平無戰事...都說了...
狗黨~哀!

作者: 陳立軒君 時間: 2017-7-13 08:02 PM

沒有聽過沒有國防的人不會被人侵略的事情，和平不是靠耍嘴皮子那麼簡單，和平要靠恐怖平衡才能夠維持下去

作者: afei0001 時間: 2017-7-13 09:17 PM

要求時代力量提案恢復徵兵制，不然年輕人都沒當兵怎麼實現理想。
光靠理想和嘴砲騙選票怎麼對抗虎視眈眈的中國。

作者: sword_god 時間: 2017-7-13 09:34 PM

義和團對現今的影響是非常大的

是為了抵擋當初西方要摧毀中華文化的一個計劃

在以後的世界將不再分國家大家本來都是一家人

作者: c957155 時間: 2017-7-13 09:43 PM

講那麼多還不是始終都在那丟煙霧

一副甚麼都可以一樣人家一直在變強我們始終都是別人籌碼

作者: andre1214 時間: 2017-7-13 09:45 PM

看到這篇有人覺得美國會保護台灣我就覺得非常的擔心.
事實上美國都是為了自己利益而已. 如果中共在三天之內打下台灣.
美國是肯定不會再奪回台灣動武的.
希拉蕊電郵門案裡面就已經表示了,它們覺得把放任中國併吞台灣然後換取打平美國欠中國的債務.

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1885139

之前還有做過調查,竟然還有很多人覺得中國如果打台灣的時候
美日一定會出兵幫忙. 說真的如果不是利益非常的大,誰會幫忙? 還是還在認為
台灣的地理位置很重要這種催眠自己的話呢?

作者: 阿路一 時間: 2017-7-14 10:29 AM

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作者: 克蘭斯基 時間: 2017-7-14 10:50 AM

整天說獨立騙選票真的喊了有多少人要拋頭顱灑熱血從軍保衛台灣

別老是認為美國會幫我們也別認為喊了獨立老共不敢打我們

看看電視上整天說獨立的有幾個真的開打後需要徵召入伍當兵連後備都不用

作者: angrybird41 時間: 2017-7-14 10:58 AM

就是一群傻逼
靠台獨的言論騙選票真的騙到後到現在不是什麼鬼也沒幹成嗎
想想看當年核四現在如何? 不是要搞台獨至今又"親中愛台"

作者: aplus.andre 時間: 2017-7-14 11:05 AM

其實現在中國應該更害怕打仗吧
現在經濟還在起飛中
禁不得任何的大地震
一打下去整個中國會垮掉

作者: gogosp 時間: 2017-7-14 11:49 AM

[嘴砲課綱要把「天然獨」推向戰場？]我個人覺得想要推翻體制是需要革命和付出鮮血的，如果沒有這樣的認知，真的是打嘴砲而已呀!

作者: vvikimo 時間: 2017-7-14 12:28 PM

不用嘴砲。
年輕人看到中共對付香港的型態，
根本沒有人考慮與中國統一。
中共越來越差了，
連樣板都做不好，
遜斃了。

作者: mythwater 時間: 2017-7-14 07:13 PM

美國一位資深官員日前會見前外長錢復率領的訪問團時，直言「台灣的安全要靠自己」
一位資深官員?
一位官員?
連名字都不敢寫出來算什麼資深官員啊?
記者隨便掰一個資深官員,你們就信了
還為此吵了這麼多層?

作者: andersonfly 時間: 2017-7-16 12:45 AM

成天幻想美國大兵來防守台灣....台灣自己卻沒種自己防衛台灣....完全等死必死的概念....

作者: greenray 時間: 2017-7-16 12:50 AM

怕什麼??
中國比台灣更怕打仗啦...
因為那邊有錢人比台灣更多,怕的要死要活的..
台灣才沒在怕你們中國咧~

作者: lsaeddy65 時間: 2017-7-16 05:04 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2017-7-16 05:08 AM 編輯

旁觀者清
台灣民粹的兵役政策.真的是走到懸崖邊了
想想幾年下來募不到足夠的兵.而1年義務役很快就會退完....而要問日後能募到多少兵?有多少人要念軍校?
當局也不保證.反正就是混過一天算一天....最後再把爛攤子丟給繼任者?

但連外人都看得很清楚
如果政策是只要受訓4月就能回家! 那有多少人願意繼續留下來服志願役? 願意進入部隊負擔戰備?
而台灣光買武器.卻不保證日後有士兵操作....不就等著讓解放軍來接收武器?
就難怪老美會看不下去.忍不住要開口了

無奈的是.還有人不願面對現實?! 不願相信有美國官員會這樣講? 或怪人家多管閒事干涉台灣內政?
那何不想想
日前巴拿馬才決定與我斷交
難道不是已經看衰台灣?! 是否也看透台灣沒有自我防衛的決心.只會更吸引假想敵在軍事上冒險...
所以判斷兩岸統一恐怕不遠了?

作者: oper0090 時間: 2017-7-16 03:25 PM

民進黨不就是一直都是宣揚大陸負面信息拉仇恨，以此抬高自己讓年輕人為自己賣命？

作者: right 時間: 2017-7-21 08:20 PM

本帖最後由 right 於 2017-7-21 08:20 PM 編輯

其實只要中國共產黨放棄武力侵略屠殺人民，問題就解決了，誰在製造戰爭，大家都很清楚

作者: EDDY_M 時間: 2017-7-25 01:16 PM

沒辦法呀現在上位的就是專門打嘴砲的
所以上行下效風行草偃很正常滴

作者: oper0090 時間: 2017-7-25 02:31 PM

打嘴炮都很厲害打仗跑的最快，因為那些人根本就不知道時代在改變,對面軍事的實力

作者: aztecyoyo 時間: 2017-7-25 04:05 PM

想用幹話奪天下，大概也只有民進黨幹的出來

用幹話騙選票可以，
但用幹話帶兵打仗，會去的大概腦子都有問題

30年了，幹話黨是培養出哪位真本事的高階將領了??

天然獨不過是無腦的衛生紙動物

要獨也學一下金小胖
人家有核武.軍隊指揮人材才敢幹話連發
打不到美國炸南韓日本還是行的

作者: dddboy 時間: 2017-7-26 02:13 AM

費言議題，這種事提出來談是沒用的

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