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標題: 「沒有國家這樣搞的」　超抽地下水嚴重 [打印本頁]

作者: 330033 時間: 2011-6-14 10:33 PM 標題: 「沒有國家這樣搞的」　超抽地下水嚴重

TVBS
更新日期:2011/06/14 18:13

持續追蹤高鐵雲林沿線地層下陷原因，除了一般認知的超抽地下水之外，行政院工程會主委李鴻源說，他發現附近建築物過重，也會加速地盤下陷，因此已經要求工程會研擬對高鐵周邊建物提出重量管制方案，他甚至重話說，走遍全世界，沒看過一個國家像台灣這樣搞的。

高鐵台中烏日站，這麼龐大的一個建築物，再加上周邊土地規劃要蓋飯店，這些發展搬到雲林，現在有疑議了，原因在雲林地層下陷。工程會主委李鴻源：「是不是附近建築物太重，而且那裡又離高鐵非常近。」

雲林地層下陷範圍從沿海擴及到內陸，甚至還讓高鐵陷入危機。李鴻源說，雲78號快速道路和高鐵交界處，下陷情況特別嚴重，除了要求公路局改換建材，換成「輕質骨材」減低重量，工程會也研擬針對彰化雲林地層下陷處，高鐵沿線3公里帶狀區的建築物，做重量管制。

雲林沒有水庫，民生和灌溉用水全仰賴抽地下水，工程會實際觀察，農業用水，是抽取地下20、30公尺的淺層地下水，對地層下陷影響不大，但自來水公司和工業用水的鑿井深度深達200公尺，才是造成地層下陷主因，未來要全都封掉。

工程會主委李鴻源：「民國104年以前，(自來水公司)的所有深井都要封掉。」

但這些都只能治標，工程會說要治本，還得仰賴水源開發，目前預計在民國104年，湖光水庫可以開始運作，到時候如何調配用水，才是重點，李鴻源說，高鐵下陷只是引爆點，沒有一個國家像我們這樣搞的，如果再不趕快做處置，國土持續下陷，未來包括糧食、排水都會出現問題。

[hr]到時候那些超抽地下水的人就不要喊國賠、政府要救人民之類，不過我想即使問題再嚴重，對於地下水的需求只會越多不會越少，現在地球環境變成這樣，降雨量越來越少，因此水需求增加，然後地層下陷更嚴重，環境更加惡化，根本是惡性循環
[hr]

作者: lordloki 時間: 2011-6-14 10:41 PM

不管怎麼說
要命的就別搭
已經造成的地層下陷
是不會停止的

作者: qazzxc963 時間: 2011-6-14 11:11 PM

這句話
雲林沒有水庫，民生和灌溉用水全仰賴抽地下水，工程會實際觀察，農業用水，是抽取地下20、30公尺的淺層地下水，對地層下陷影響不大，但自來水公司和工業用水的鑿井深度深達200公尺，才是造成地層下陷主因，未來要全都封掉。

真的能完全封住工業用水嘛?? 明知道真正元兇以目前政府魄力是不感下手的

作者: bomb7878 時間: 2011-6-15 01:18 AM

回復 3# qazzxc963

請問這甚麼羅輯?
台中市一些民生建設用不好就怪胡市長
雲林縣有狀況出現就怪政府? 不怪他們縣長嗎?
你要不要總統來巡視一下比較快
你順便在罵作秀
然後蘇市長全身而退沒有責任摟
要在雲林開發  不用縣長批公文嗎???
台中治安不好譴責胡市長
高雄治安不好就沒聲音-  -
大家再這樣搞
2012又必須含恨投給馬了...

作者: 馬丁大夫 時間: 2011-6-15 01:36 AM

這就是民主的苦果
為了怕得罪選民  縣市長鄉願的放任地方超抽地下水
為了怕得罪選民中央相關環保單位也睜一隻眼閉一隻眼  任由地下水超抽
很悲哀啊...為了選票  任由國土不斷陷落...誰能有解呢

作者: 懶人天 時間: 2011-6-15 01:50 AM

本帖最後由懶人天於 2011-6-15 01:54 AM 編輯

反正千錯萬錯都老百姓的錯

中科和六輕就把水搶光　人民用水要從哪來當然就是抽地下水了！

不給蓋怪我們無知蠻橫　蓋了也怪我們抽地下水導致地層下陷真是奇怪？

作者: lordloki 時間: 2011-6-15 02:01 AM

回復 7# 懶人天

怎麼之前都說超抽地下水
是因為養殖漁業?

作者: 懶人天 時間: 2011-6-15 02:11 AM

本帖最後由懶人天於 2011-6-15 02:26 AM 編輯

回復懶人天

怎麼之前都說超抽地下水
是因為養殖漁業?
lordloki 發表於 2011-6-15 02:01 AM

（彰化　雲林）
為了台塑六輕的工業用水，集集攔河堰把原本應該屬於農業灌溉的濁水溪上游河水攔截，光是六輕一天的用水量就達三十五萬公噸
雖然台塑六輕有自有水源還水予民計畫，只是我個人感覺應該挺困難，反正一切也是觀望中。

南部很多縣市也都有抽，唯獨只有雲林最嚴重呢？

作者: chinese329 時間: 2011-6-15 02:26 AM

說實話
2-3十公尺深的井有
不過深水井比較多
我這裡耕田大多都還是用深水井
水比較乾淨，水量大

不過的確沒國家這樣去抽地下水的= =

作者: bomb7878 時間: 2011-6-15 03:02 AM

回復 6# qazzxc963

真的能完全封住工業用水嘛?? 明知道真正元兇以目前政府魄力是不感下手的
你不是在扯"政府"嗎?
大家台中治安不好當然先討論胡
我只是問你雲林有這些問題是不是要先討論"蘇"??
沒人跟你談政治
只是2套標準瞧不起而已~

作者: bomb7878 時間: 2011-6-15 03:08 AM

回復 6# qazzxc963

順便一提
當藍綠兩邊互槓的時候
你只指責藍談政治
所以綠呢?
就跟談論核四一樣無腦嗎?
某些政治一提仔細看看
還都是綠綠先發起的耶~~
結果大家互槓的時候
你卻說藍藍只討亂政治把民生政治化
你這甚麼思想啊?
你怎麼不上大話去跟他們一起嘴= =?

作者: golelone 時間: 2011-6-15 03:48 AM

就一定要看到高鐵翻車才爽嗎，高速公路已經崩踏過了，醒醒拔拜託

作者: 克蘭提斯 時間: 2011-6-15 04:30 AM

這個關係到未來的高鐵安全程度。
雲林在不仔細檢討，遲早會發生重大安全災難。

抽取地下水老早就知道會發生問題，但最主要也是附近大樓興建，土地承載能力也已經到達極限。
但且先提出一下個人看法以及整合看法:
1.工廠跟大樓部分(六棟~時棟一個大型雨水回收裝置)自己自行建立大型的雨水回收裝置，以用來自行使用。(這一點都可以由工廠以及建商自行吸收，誰叫你們賺大錢卻不付出)
2.改善高鐵附近地基強性，以鋼條來當支撐。(這是政府自行得作的)
3.附近高樓大廈儘量避免蓋靠近高鐵。(建築法規老早就該改了)

作者: 克蘭提斯 時間: 2011-6-15 04:41 AM

還有如果不改建築法的話，這個責任就是在政府頭上，
最好雲林縣就不要把責任怪到中央去，
因為這已經是很嚴重不能推卸的責任。

作者: kiraice 時間: 2011-6-15 08:15 AM

雲林沒有水庫，民生和灌溉用水全仰賴抽地下水，工程會實際觀察，農業用水，是抽取地下20、30公尺的淺層地下水，對地層下陷影響不大，但自來水公司和工業用水的鑿井深度深達200公尺，才是造成地層下陷主因，未來要全都封掉。
330033 發表於 2011-6-14 10:33 PM

樓主看清楚新聞的評論再說這結論好不
沒有自來水提供的水源
所以抽地下水
而且有更 "專業" 的抽取更深層的地下水
裡面還有 "自來水公司"
所以啊
這問題看來說不清楚了
怎麼會放任民眾抽地下水呢? 呵呵
有需要所以才要建設啊
現在似乎是本來就有這問題但是一值沒有得到解決
還得等民104年的樣子
.

作者: 愛逛 時間: 2011-6-15 10:01 AM

回復 qazzxc963

真的能完全封住工業用水嘛?? 明知道真正元兇以目前政府魄力是不感下手的
你不是在扯 ...
bomb7878 發表於 2011-6-15 03:02 AM

??
要討論工業用水
應先考慮哪個人引進的??

再來
中央不太理雲林這是雲林人都知道的

第三
中央給雲林多少錢??
能改善甚麼??

這是你想討論的吧??
幫妳列出了

你認為蘇該付甚麼責任???

作者: caf09071 時間: 2011-6-15 10:03 AM

雲林縣政府要負最大責任就是了,有請蘇縣長踹共.

作者: 麥當勞246 時間: 2011-6-15 10:07 AM

自來水公司和工業用水的鑿井深度深達200公尺，才是造成地層下陷主因
這句話點明了水資源的分配和利用
臺灣用水相當方便但也因此造成許多的浪費

作者: cliff9852 時間: 2011-6-15 11:23 AM

我們的財政大舉舉債,在花下一代的錢!
我們的土地超抽地下水,在糟蹋下一代的土地!
核電廠延役,風險無法避免,在糟蹋下一代的環境!
我們不但在啃食母親的血肉,也再啃食我們的下一代!!

作者: bomb7878 時間: 2011-6-17 12:15 AM

回復 17# 愛逛

預算會有排擠效應
雲林發展緩慢保留農村的自然美
這也是特色
雲林是要朝"農業"  首都發展為目標
甚至喊出要成為亞洲的綠色廚房!!
當然法展型態不同預算也不竟相同
最近幾年開始重視環境問題
既然大家怪政府
那我還想問阿扁8年也是沒處理好
馬上任所以活該被婊
所以民進黨做八年馬政府3年
都是馬政府錯~~
你想說："又要怪前朝?""完全執政  完全負責"
那我懂了我家旁邊公園廁所已經5年沒蓋好
所以我要怪馬英久了
因為她甚麼都得管連廁所不例外

新莊捷運  從我國小蓋到現在
還是甚麼鳥樣子= =?
原來新莊市預算被排擠了呢~
大家也不是罵新莊是市長?

作者: lababula 時間: 2011-6-17 12:34 AM

本帖最後由 lababula 於 2011-6-17 12:37 AM 編輯

回復 21# bomb7878

其實高鐵如果在雲嘉地區不蓋高架，就解決了，
都說不能再抽地下水了，偏偏一堆人再抽，抽到地沉下陷也只是咎由自取

作者: ada007 時間: 2011-6-17 01:23 AM

禁不了這種言論最無法接受
當初台北市也是因為超收地下水地層下線
結果就封井禁止抽取地下水
現在地下水位又捕回來了
台北都可以了南部說不行
我看是不要吧
下次高鐵開到台中就好了
反正南部人不要只要抽地下水過活

作者: jnck8528 時間: 2011-6-17 01:36 AM

回復 23# ada007

雲林沒有水庫，民生和灌溉用水全仰賴抽地下水，工程會實際觀察，農業用水，是抽取地下20、30公尺的淺層地下水，對地層下陷影響不大，但自來水公司和工業用水的鑿井深度深達200公尺，才是造成地層下陷主因，未來要全都封掉。

工程會主委李鴻源：「民國104年以前，(自來水公司)的所有深井都要封掉。」

你沒看到文章內有以上紅字嗎自來水公司和工業用水的鑿井深度深達200公尺，
才是造成地層下陷主因抽到地層下陷怪人民?
在EZ常常看到台北人自我感覺在良好了

很想問你是不是住台北阿

作者: 愛逛 時間: 2011-6-17 12:11 PM

回復 21# bomb7878

你似乎把問題偏離了
只是問你再罵蘇之前是否該將問題釐清
然後蘇該負甚麼責任
你就一下馬一下扁的
還是別跟你這種政治分子講太多
滿的惹來一身腥

作者: 愛逛 時間: 2011-6-17 12:13 PM

回復 ada007

在EZ常常看到台北人自我感覺在良好了jnck8528 發表於 2011-6-17 01:36 AM

這句話我感到非常認同
言盡於此
===================
雲林縣地層下陷蘇有責任
但不該只有他該負全責
但這邊大部分的人
思想都卡在政治哀

作者: gn01911698 時間: 2011-6-17 12:19 PM

回復 qazzxc963

請問這甚麼羅輯?
台中市一些民生建設用不好就怪胡市長
雲林縣有狀況出現 ...
bomb7878 發表於 2011-6-15 01:18 AM

支持＋１。你的論點真的講到重點。台中出事市長負責。高雄出事警察局長負責。雲林出事中央負責。台南市長要求航班徵加。也是罵中央。也不見到他之前的木馬屠城言論被譴責！

作者: brent0253 時間: 2011-6-17 12:41 PM

本帖最後由 brent0253 於 2011-6-17 12:43 PM 編輯

都抽到出現後果了
才在說沒有國家這樣搞的有用麼!?
臺灣人都喜歡看到"苦果"才警覺

作者: whatluck 時間: 2011-6-17 12:47 PM

有呀

台灣呀

是說台灣的政策都是水電企業用XD

死老百姓要水沒有

@@自己想辦法不是嗎XD

作者: moto66 時間: 2011-6-17 01:04 PM

本帖最後由 moto66 於 2011-6-20 11:35 AM 編輯

.紫色的水還不是普通的昏庸;..
..
第一次看到這麼爛的版主..

此處是你地盤,在外面,你什麼都不是...不用囂張.

作者: ada007 時間: 2011-6-17 09:18 PM

回復 24# jnck8528

所以才說要有所得就要犧牲
需要有高鐵的便利
維護相關措施的安全
不也是縣府的責任嗎
現在地下水抽取造成下限
這些縣市不用負起維護的責任嗎
出了事之後這些縣民自己負責嗎/

作者: 懶人天 時間: 2011-6-17 09:58 PM

本帖最後由懶人天於 2011-6-17 10:00 PM 編輯

回復 jnck8528

所以才說要有所得就要犧牲
需要有高鐵的便利
維護相關措施的安全
不也是縣府的責任嗎 ...
ada007 發表於 2011-6-17 09:18 PM

水公司主管：內陸地盤沉陷六輕截水是元凶
中時電子報╱許素惠／雲林報導 2011-06-15 02:51
中國時報【許素惠／雲林報導】
地層下陷內移的主因到底為何？一位水公司主管透露，元凶其實是，為供應六輕用水而興建的集集攔河堰，阻斷水源，導致地下水涵養不足。其次，九二一大地震斷了水脈，土壤液化，水層不易涵水也有關係。
自來水公司古坑營業所主任廖洲瑯說，超過一百公尺都可稱深水井，因各處水層深淺不一，該公司水井深度也不同，一般農用井約二、三十公尺，最多不超過八十公尺。過去地層下陷區集中在沿海地區，主因為養殖業抽取大量地下水所致，近年卻往土庫、虎尾鎮內移。
造成內陸地盤沉陷原因為何？一位不願具名的水公司主管把矛頭指向集集攔河堰。他指出，水公司很多深水井早在日治時期就開鑿，例如虎尾淨水場闢於一九一七年，周邊是虎尾十層以上大樓最密集區域，如果地層下陷，這些樓早塌了。
該主管說，自來深水井用了七、八十年都沒造成地盤下陷，但六輕建廠攔截了濁水溪水流後，地下水涵養嚴重不足，地面水又不敷使用，只好超抽，地層下陷才開始往內陸移，可見元凶是六輕截水造成，「可是，做官的都不敢說真話」！
此外，他分析九二一大地震斷了原有水脈，土壤也有液化現象，使得地下水層涵水不易。
教育部自然科學輔導團員、雲林縣環評委員陳清圳認同這種看法。他說，雲林縣主要用水取自濁水溪，而濁水溪被集集攔河堰截流並且調配供水，農業用水被攔河堰截流，並且超限利用送往工業區。加上調撥給水利會的灌溉水也轉賣給離島工業區，造成雲林灌溉地表水不足，須仰賴水利會地下水井供水，取得灌溉水源。
於今之計，陳清圳建議，從工業用水總量管制，並發展多元取水方案，回歸環評報告書內規定，由六輕自籌水源。政府如果再毫無節制以低價賤賣水源給六輕，就是要將土地的最後生命資源都抽盡。他也認為，應積極研議以埤塘保存地表水、調查並調整產業類型，嚴格區分旱、水農作區，降低用水需求量。同時提高農作銷售品質及管道，讓農民有耕作意願，才能落實分區配水。
============================================
不要逃避真正問題所在，只會一昧把責任往縣府老百姓推。　
難道縣巿首長有這麼大權力可以要求政府把水先提供給老百姓嗎？

作者: 好色之秋 時間: 2011-6-17 10:13 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: afin11 時間: 2011-6-17 10:42 PM

總覺得政治人物總為了選票伊在的讓步市而不見讓該做的事不做只會怪別人一再的扯後腿這樣對媽

作者: ada007 時間: 2011-6-17 11:53 PM

回復 32# 懶人天

看到大大的指證歷歷是很好
只想說要解決問題
是要竭盡一切的方法
而不是這樣推卸責任
找出問題發生點之前
暫時封井難道會讓地方的人活不下去嗎?
自來水公司說他的水井沒問題
六輕說他的攔水壩沒問題
民眾說他們自己挖的地下水井也沒問題
每個人都非得別人提出證據證明自己是真兇才要動手改正
地層就這樣一天天的下陷
縣政府也說不是他們可以處理的
偉大的馬政府也說不是他們可以處理的
大家天天都在那裡等
真不知道如果地層下陷,高鐵出了事故
對於這些地方的老百姓的好處在哪裡
選這些只會說無能的地方父母官出來要幹麻

作者: bomb7878 時間: 2011-6-18 03:31 AM

回復 25# 愛逛

台中出事時
大家批頭先講胡
高雄治安不好  就靜悄悄-  -
那些人不都愛搞這樣
回歸正提
台灣超抽地下水幾年了啊?
我當然必須承認    不是蘇治芬的錯
我也請你先看我最先回覆的人 OK?
她是怪"政府" 我想反問她~
台中出是怪胡高雄治安不好  卻沒人指責高市長?
大家用同樣標準來看當然OK
問題是今天標準不同問題也不同
第一我沒說蘇做得不好
第二我沒批評她
第三我是反問雙重標準來看待公平嗎?
原來今天  一個縣市爆出問題啦
大家不想解決
反而地方怪中央  預算少打壓雲林
中央跟地方又在鬥
結果問題沒解決反而在互相推卸

作者: fanken099 時間: 2011-6-18 05:27 AM

反正下陷不是我家...
盡良抽才是,來個雲林傑尼斯吧...

作者: deadlineshi 時間: 2011-6-18 06:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: target13 時間: 2011-6-18 08:11 AM

回復  qazzxc963
請問這甚麼羅輯?
台中市一些民生建設用不好就怪胡市長
雲林縣有狀況出現就怪政府? 不怪他們縣長嗎?
你要不要總統來巡視一下比較快
你順便在罵作秀
然後蘇市長全身而退沒有責任摟
要在雲林開發  不用縣長批公文嗎???
台中治安不好譴責胡市長
高雄治安不好就沒聲音-  -
大家再這樣搞
2012又必須含恨投給馬了...

bomb7878 發表於 2011-6-15 01:18 AM

是阿　藍綠政客所受到的與論標準真是大不同
對於馬政府的執政不如人意　有點冷感
對於綠營的政客與媒體　總是兩套標準　實在會氣死

作者: 中東12 時間: 2011-6-18 10:36 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 愛逛 時間: 2011-6-19 12:40 AM

回復愛逛

台中出事時
大家批頭先講胡
高雄治安不好就靜悄悄- -
那些人不都愛搞這樣
回歸正提 ...
bomb7878 發表於 2011-6-18 03:31 AM

真的沒人批高雄嗎?若是你指的是記者或是官員  或許真的很少
我也不想管妳最先回覆的人  我只知道妳回覆我然後說一堆政治性的話語
很激進  很莫名其妙

只是蘇有責這是不可否認的

誰出來扛  就大概猜得出哪個單位該負最大的責任
哀
站在你的觀點
你的想法是對的

作者: kumo0588 時間: 2011-6-19 12:51 AM

反正下陷不是我家...
盡良抽才是,來個雲林傑尼斯吧...
fanken099 發表於 2011-6-18 05:27 AM

呵呵~說的好!
的確我也不住雲林，雲林什麼情況我也不懂。
所以這一帖，只能同意您的話。反正不在我家附近。

作者: kumo0588 時間: 2011-6-19 12:54 AM

有馬政府,這樣搞是剛好的,利益財團為重吧!
moto66 發表於 2011-6-17 01:04 PM

高鐵建設，我記得好像是扁政府的政績。
您說是嗎?

作者: 0922leetina 時間: 2011-6-19 01:04 AM

大陸京滬高鐵沿線地下水井都已封井

作者: seed25566 時間: 2011-6-19 05:15 AM

到時不要高鐵真因此無法繼續使用

作者: zharde 時間: 2011-6-19 07:38 AM

不准抽水，到時候又有民眾要上街，工商大老要重砲轟擊，等到天崩地裂時，哭著罵政府無能要國賠......不准抽水，沒人想要水庫，這真是個充滿危機的時代......

作者: yatopa 時間: 2011-6-19 08:31 AM

感覺這處不處理都會被說話
因為都是為了生計考量
處理起來會特別麻煩

作者: scada 時間: 2011-6-19 09:41 PM

TVBS
更新日期:2011/06/14 18:13

持續追蹤高鐵雲林沿線地層下陷原因，除了一般認知的超抽地下水之外， ...
330033 發表於 2011-6-14 10:33 PM

要國賠是有點難...

不管是哪一政黨執政

也不單單是  南部才會有地下水抽取..

地下水這東西  是我懂事以來舊有的歷史共業

除非你沒吃過南部抽地下水.養的魚.種的菜.水果..

否則不需要貼這種文章 ..

作者: ffgh001 時間: 2011-6-19 10:12 PM

不抽地下水
你叫人家用啥水種田
海水活得起來我輸你
油水聽起來不錯但是你敢吃嗎?
砷水烏腳病?

作者: tedwang 時間: 2011-6-19 10:32 PM

地球只有一個台灣,希望不要在抽地下水啦,
海水已經升高,地層再下陷還能住人嗎..

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