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[日韓歷史]御館之亂與上杉、北條、武田三家戰略外交形勢變化[複製鏈接]

  中學生(1000/4000)

S. C. Chiao

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發表於 2017-6-14 09:28 PM|顯示全部樓層|倒序瀏覽
本帖最後由 scchiao2000 於 2017-6-15 09:39 PM 編輯

曾有人提及御館之亂期間,武田 勝賴與上杉 景勝和解,導致上杉 景虎覆滅,得罪北條 氏政破盟甲相勾結清洲同盟,乃武田 勝賴的戰略外交失策。



而不才對此質疑。即使武田 勝賴於御館之亂力挺上杉 景虎配合北條 氏政,鑑於當時勤幕(足利)勢力的衰退,及武田、上杉二家先後得罪清洲同盟,在御館之亂大勢底定後,北條 氏政是否還會續盟相甲?還是捨武田 勝賴聯清洲同盟?
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發表於 2017-6-25 07:53 PM|顯示全部樓層
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蝶飛龍 發表於 2017-6-25 01:41 PM
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其實與其怪武田沒有力挺景虎, 還不如怪北條本家行動太慢吧.

北條家過了幾個月才開始派兵支援, 也實在是太 ...

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發表於 2017-6-26 01:30 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-6-26 01:30 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2017-6-26 12:41 AM
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但北條應可動員4, 5萬兵力吧?
如在小川台只出了小兵力, 那其他主力軍跑那去了?
...
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發表於 2017-6-26 02:54 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 scchiao2000 於 2017-6-26 03:10 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2017-6-26 01:56 AM
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救自己的弟弟不算是窮兵黷武吧?景虎贏了沒任何好處, 那何必拜託武田幫忙? 連派那幾千兵也可省了吧?

還是 ...
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發表於 2017-6-27 05:00 AM|顯示全部樓層
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蝶飛龍 發表於 2017-6-26 09:57 PM
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明顯是氏政誤判的問題不明還有什麼好爭議.
你的說法是氏政完全覺得救景虎沒鳥用, 才幾個月都不派援軍, 但 ...
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蝶飛龍 發表於 2017-6-26 10:01 PM
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的確, 景虎派一直形勢大好, 最後仍輸掉只能說時不予我.

可惜北條, 武田兩家為此反目.

形勢使然,有什麼好說嘴的?
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司任平 發表於 2017-6-26 08:41 PM
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按照相州文書跟內山文書,北條氏政在天正六年一月起到天正七年五月之間都有大規模增築小田原城的動作,也 ...

看來,閣下很喜歡採用源自不才虛構妄想的史料進行論證嘛,對不才既無根據也沒實證的虛構史料這麼有興趣?...
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發表於 2017-6-27 05:46 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-6-27 06:15 AM 編輯

因為不才既無根據也沒實證進行討論,所以不才所言事物皆屬子虛烏有的虛構訛傳。


而為求避免有人藉由源自不才虛構訛傳之事物進行論證搬弄是非,不才有空會針對各人意見回覆提出說明。


譬如司任平進行論證時所引用的歷史事物,除事物本質(絕大多數已隨時間流逝而亡佚)外,絕大多數出自後人修繕重製的摹本及複本,以及根據解讀者臆測捏造的史證。
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點評

scchiao2000 道可道,非常道。閣下已在道中,何必悟道?不才不在道中,何必學習?  發表於 2017-6-28 08:27 AM
sam135tw 突然覺得閣下 是個悟道之人 或許我該項閣下學習如何能到閣下的境界  發表於 2017-6-28 08:10 AM
scchiao2000 或許吧,但是〝廢物〞與〝虛無〞,畢竟是二回事,不見得相同。廢物沒有作用,但卻是一種〝有形存在〞;虛無沒有作用,而且不存在。  發表於 2017-6-28 06:20 AM
sam135tw 看來我倆都是 有同好真不錯  發表於 2017-6-28 06:07 AM
scchiao2000 身為虛構事物之不才,即廢物所謂〝廢物中的廢物〞?該說是廢物自以為是的價值觀嗎?果然是廢物。  發表於 2017-6-28 12:30 AM
sam135tw 呵呵 也就只有廢物中的廢物才會回我話  發表於 2017-6-27 10:39 PM
scchiao2000 也只有廢物對垃圾話會起本能反應。  發表於 2017-6-27 07:34 PM
sam135tw 垃圾話一堆  發表於 2017-6-27 07:02 PM
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蝶飛龍 發表於 2017-6-27 10:04 PM
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scchiao2000 別這樣小家氣吧.
大家也是愛歷史的同好, 沒必要因一言不合便打咀炮吧.
某些觀點大家意見不合 ...

對於身為虛構事物的不才而言,閣下的論述有何意義?閣下所言事物對閣下或許有意義,對不才而言沒有任何意義。
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