本帖最後由 zaqwsxdsa 於 2016-4-24 09:38 AM 編輯
常規動力做到4千噸才是最可悲的...
動力不足又那麼大一台...跑起來又慢吞吞...
再用離電池去驅動馬達...我看氣絕模式連要跑個5海里都很困難...
騎腳踏車都比他快啊!!!
這要碰到真核動力!!!那簡直只有被虐的份...
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讓袋鼠國吃不消的應該還是造價與後續保養費用~
因為再好的裝備如果比其他國家貴好幾倍~應該沒有人會考慮~
何況日本軍備是有名的貴，買到海外又會貴上一倍~
應該是頭香兄所說的....這些技術太珍貴了，澳洲又想自己做(選票壓力啊...)...
日本潛艦都自己用，有規定要定期"更新"維持戰力，應該不是不耐用....
教主，教主
你真了不起，五行大山壓不住你
在日德法參與的澳大利亞新型潛艇競標項目中，澳洲多家媒体報道稱日本在競標中處于“劣勢”。日本政府將在有限的剩余時間里發起反擊。
據澳大利亞廣播公司（ABC）報道，日本已“被排除在候補名單之外”。據分析，澳大利亞國防部對日澳的共同開發項目持懷疑態度，已逐漸失去熱情。
據《澳大利亞人報》4月21日報道，澳大利亞國家安全保障會議（NSC）認為日本提出的以三菱重工業和川崎重工業建造的日本“蒼龍號”潛艇為原型的項目企划案“最差”。據澳大利亞廣播公司報道，美國總統奧巴馬在與澳大利亞總理特恩布爾會談時表示，“無論選擇哪個國家，都不要影響到美澳同盟關系”，向澳方施加了壓力。
澳大利亞預定在日德法中選出一個國家，共同開發12艘新型潛艇，第1艘潛艇將于2030年代早期投入使用。僅設計和建造費就高達500億澳元，是澳大利亞歷史上最大的防衛采購計划。最終結果預計最早在4月內正式公布。
針對日本處于劣勢的相關報道，日本官房長官菅義偉在4月21日的記者會上强調，“將盡最大努力”贏得訂單。日本政府一直通過駐澳使館收集信息，積極采取行動。日本防衛省一位高官表示，“澳大利亞政府還未直接通知我們結果”。
日本海上自衛隊和澳大利亞海軍、空軍從4月20日起在悉尼周邊海域進行聯合軍演。蒼龍級潛艇“白龍”首次停靠澳大利亞港口。
據日本政府相關人士透露，“在當地的宣傳較晚”。對于澳大利亞非常關注的促進就業效果，日本的宣傳似乎也不夠到位。進入2016年以后，日本表示三菱重工業有意在當地建廠，正在加緊發起反攻。
日本經濟新聞 高橋香織 悉尼報道 2016-04-22...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
本帖最後由 A8AA11188 於 2016-4-24 11:48 PM 編輯
dkdsl 發表於 2016-4-24 02:08 PM static/image/common/back.gif
讓袋鼠國吃不消的應該還是造價與後續保養費用~
因為再好的裝備如果比其他國家貴好幾倍~應該沒有人會考慮~
...
澳洲是想要在本土生產，日本方面目前是不同意
法國號稱7成的潛艦在澳洲本土生產
德國應該會更高，而且德國有很多潛艦在外地生產的前例
本土生產除了可提升技術外，主要還是連帶的工作機會
對執政黨來說選票還是第一優先，錢倒不是問題
本土生產本來就很燒錢，因為得開條產線...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
A8AA11188 發表於 2016-4-24 11:48 PM static/image/common/back.gif
澳洲是想要在本土生產，日本方面目前是不同意
法國號稱7成的潛艦在澳洲本土生產
德國應該會更高，而且德國 ...
基本上日本工資也不會便宜到那裡去~
而且日本人是擔心技術外流~
日本人生性保守~
很多零組件明明可以很便宜的取得~
日本人硬要自己研發生產~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
dkdsl 發表於 2016-4-25 11:12 PM static/image/common/back.gif
基本上日本工資也不會便宜到那裡去~
而且日本人是擔心技術外流~
日本人生性保守~
技術外流... 日本蒼龍的AIP技術也是買回來的, 還有多少秘密可言...
本帖最後由 dkdsl 於 2016-4-25 11:53 PM 編輯
uniekun1 發表於 2016-4-25 11:38 PM static/image/common/back.gif
技術外流... 日本蒼龍的AIP技術也是買回來的, 還有多少秘密可言...
你知道日本人的個性~
就像鴻海收購日本企業一樣~
保守的企業文化把自己的優勢搞成劣勢~
基本上日本人謹慎的態度在軍品是有品質保障~
但在實際上多家競爭下，你開出來的條件跟不上別人~
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dkdsl 發表於 2016-4-25 11:50 PM static/image/common/back.gif
你知道日本人的個性~
就像鴻海收購日本企業一樣~
保守的企業文化把自己的優勢搞成劣勢~
日本戰後都沒有什麼軍火出售, 會有這個問題也是挺正常的. 但是, 澳洲不買不原因會不會也有不及德,法先進的因素??<br><br><br><br><br><div></div>
買的人爽就好，記得~只有錯買沒有錯賣的鐵則。
Source: Business Insider Australia
Title: Australia snubs Japan, awarding giant $50 billion submarine contract to French company
French defence firm DCNS has been announced as the winner of the contract to replace Australia’s submarine fleet.
Malcolm Turnbull confirmed the awarding of the contract in Adelaide today, saying the recommendation panel had been “unequivocal” in its choice of the French bid over the submissions from the Japanese government and German firm TKMS.
The submarines will be built in Adelaide, with the prime minister saying this morning that the submarine project will create 2800 jobs and adds to previous commitments under the Abbott administration to build dozens of surface ships in projects worth $40 billion.
The decision to award the building contract to DCNS will be a shock to some in the Australian, Japanese and US security establishments following public pressure for Australia to choose the Japanese bid in the interests of regional security.
At the announcement in Adelaide, Turnbull said that the decision on the contract was a “sovereign choice” and added: “Both Prime Minister Abe and I… and our respective nations are thoroughly committed to the special strategic partnership with Japan.”
The DCNS vehicle is the Shortfin Barracuda, a version of France’s Barracuda-class subs. The Shortfin runs on conventional rather than nuclear power.
The Barracuda design proposes a hydro-jet propulsion. Source: DCNS
The Shortfin Barracuda is 97m long and displaces 4,500 tons when surfaced. DCNS claims it will “remain state-of-the-art until the 2060s”.
Dr Andrew Shearer, who was Tony Abbott’s security advisor, argued in a research paper for Washington DC think tank the Centre for Strategic and International Studies that Australia should favour the Japanese bid.
Shearer told ABC radio earlier this month that “the United States, Japan and Australia are three of the most capable countries in the region in terms of naval power and maritime power and when they work more closely together there’s an effect at the strategic level, for example at the strategic level, cooperation with Japan and helping Japan to develop its defence industry will help to imbed and lock Japan much more closely into the regional security architecture”.
He said closer co-operation with Japan would “make for a more secure and less anxious Japan and that’s very important. And at the operational level, more submarines that can operate together will be more capable of doing the sort of job that needs to be done and then at the industrial level closer cooperation among the three countries means that we’re not duplicating precious resources when all of our defence budgets are under more strain.”
Abbott himself has publicly backed the Japanese bid, saying in a speech in Tokyo two months ago that for Japan, “this submarine deal is strategic; for the other bidders, it’s commercial”.
A strategic naval alignment between the Japanese government and Australia would send an important signal in terms of regional defence posture, as China continues to exert its naval influence through expansion of facilities in the South China Sea.
In March, the Japan Times reported that, under the framework of Australia’s Defence White Paper, Japan appeared to have an “insurmountable lead” over the French and German bids.
某教主口中的「最先進」（？）潛艇已經落選了{:3:}
這可能又是住在澳大利亞的中國人發的「假新聞」吧 ;P ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
原來落選就是不先進是武器問題阿~~
那強國之前喊得震天響的 防空飛彈(經典中的經典) 潛艦阿 戰機阿 是什麼貨?
強國標準真是讓人驚訝{:31:}{:31:}{:31:}
本帖最後由 St.Putinburg 於 2016-4-26 11:51 AM 編輯
最後採用法美混血方案，希望這次不會再鬧出柯林斯的慘案了....
澳洲潛艇項目：法國奪得巨額合同在澳洲建造
特恩布爾表示，盡管日本的競標輸給法國，但澳洲與日本仍將致力于構建“特殊戰略伙伴關系”。
澳大利亞總理特恩布爾說，法國已擊敗德國和日本，奪得澳洲新型潛艇招標項目，為皇家澳洲海軍建造耗資500億澳元的新一代潛艇。
特恩布爾總理在南澳宣布這個合同時說，這12艘潛艇將在阿德雷德建造，為澳大利亞創造2800個就業崗位。
特恩布爾說：“澳大利亞新一代潛艇將在南澳奧斯本建造。”
特恩布爾表示，對澳洲海軍、澳洲經濟和未來就業來說，這都是很好的一天。
他說：“澳洲建造，澳洲就業，澳洲鋼材，就在我們站的地方”。
新型潛艇
澳洲將耗資500億澳元建造12艘新型潛艇，以取代皇家澳洲海軍老舊的科林斯級潛艇。
日本和德國都曾就澳洲潛艇建造項目投標。
《澳大利亞人報》星期二（4月26日）報道說，澳洲總理特恩布爾周一夜間致電法國總統奧朗德，通知他法國已贏得澳洲新型潛艇的巨額建造合同。
日本共同社周二證實，澳方在周一已通過電話向日方通報，澳洲沒有選擇日本作為新型潛艇的共同研發伙伴。
澳洲媒体此前報道，日本以海上自衛隊“蒼龍”級潛艇為基礎提出的方案在競標中處于劣勢，中標的可能性“最低”。
《澳大利亞人報》說，法國公司認為法方設計是最先進的，因為泵式噴水推進系統比螺旋槳系統更安靜，使潛艇更難以被發現。
報道說，澳洲總理特恩布爾面臨的一個艱巨任務是如何向日本解釋有關決定，因為日方從澳洲前總理阿博特在位時一直以為，日本會為澳洲建造新型潛艇。
特恩布爾表示，盡管日本的競標輸給法國，但澳洲與日本仍將致力于構建“特殊戰略伙伴關系”。
國家安全
前總理阿博特后來被迫將新型潛艇建造項目進行國際招標，因為南澳聯盟黨議員擔心，在日本建造澳洲潛艇將使他們失去多個議席。
澳洲廣播公司引述澳國防部長佩恩說，國家安全是作出最終決定的關鍵因素。
佩恩指出，這個決定反映了一點，即澳洲是一個海洋貿易國家，澳洲的國家安全和經濟安全與地區的海洋環境相連。
他表示，法國公司有能力滿足澳洲所有獨特的要求，因此勝出。“這包括卓越的傳感器性能、隱身特性，以及與科林斯級潛艇相似的航程和續航力”。
佩恩說，政府考慮的因素還包括開支、計划、項目執行、后期支援和澳洲工業的參與等。
教主快出來，我們要打臉！From BBC...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>